Главная сайта Список тем Добавить тему Контакты

шкатулка наблюдений

#75

Eternity Melody

15.05.2015 16:01

Что происходит на тонких планах с людьми на массовых мероприятиях, таких как: концерты, дискотеки, кинотеатры, театры, парады и т.п..? В одной из статей Петра Григорьевича я читала, что это вроде как вредно для духовных искателей, но не поняла почему...


Ответить

#76

Владимир

15.05.2015 21:44

При всех массовых мероприятиях личность отдельного человека должна подстраиваться под общий настрой. Если этого не происходит, коллективное сознание массы людей стремится подавить личность, требуя только вполне определённого типа поведения. Энергия тех, кто присутсвует на массовых мероприяиях, питает эгрегор, силами которого проводится мероприятие. Люди эту энергию в основном, отдают, но в зависимости от эгрегора, его энергия может возвращаться участникам мероприятия в переработанном эгрегором виде. Эгрегоры переформатируют сознание участников мероприятий: низкие опускают их на низкие планы, высокие эгрегоры способствуют подъёму сознания участников.
В кинотеатре сознание очень сильно подавляется механистическими средствами, навязывающими зрителю при просмотре фильма мысли, чувства и состояния, которые создатели фильма записали на плёнке, и повлиять на которые уже невозможно в принципе.
В дискотеке кроме этого работает массовое сознание посетителей дискотеки, имеющее намерение веселиться вполне конкретным способом, предполагающим вполне конкретные реакции и используя средства, стимулирующие усиленный расход энергии посетителей. Личностные реакции иного типа не приветствуются и подавляются окружающими.
С концертами и спектаклями ситуация мягче: там на сцене живые люди, стремящиеся своими действиями вызвать более высокие чувства, чем на дискотеке, гораздо меньше механистичности, и есть больше вариантов проявления личных реакций зрителей.
Что касается парадов, то они бывают разные. Парад 9 мая этого года вызывает очень широкий спектр чувств, сконцентрированных вокруг одной идеи - победе в борьбе с фашизмом, нацизмом и милитаризмом, т.е. с типами межгосударственных отношений, построенных на физическом подавлении государствами-агрессорами народов, не способных защитить свою свободу и независимость военным путём.
Но парады существую всякие, и от цели парада зависит характер энергии, возбуждаемой в участниках и зрителях, и то, в какой эгрегор закачивается энергия тех, кто в них участвует и кто их смотрит. Кроме того, многое зависит от того, с какой целью посещается конкретное мероприятие.
Для духовного искателя вредно посещать то, что служит низким идеям, если только не стоит цель исследовать свои реакции на происходящее в данных условиях, или аналогичная по смыслу.


Ответить

#77

ЭллаС

16.05.2015 20:08

Не так давно на форуме обсуждали солнцеедов. Не удалось найти, в какой теме это было. Поэтому не помню, были ли какие-либо доказательства. Поэтому пишу здесь. В 1973 году вышла книга "Голодание ради здоровья", правда её пустили в продажу только где-то в середине 80-х. Авторы Николаев и Нилов. А в 1988 году вышло второе издание, третьим автором был Черкасов. Во втором издании были добавлены свежие примеры, а также что произошло в науке к этому времени.
При лечебном голодании (в книге это называется РДТ - разгрузочно-диетическая терапия) самым неприятным является начальный период , это 5-7 дней, когда идёт ацидоз. Когда проходит ацидотический криз, восстанавливается нормальный режим. Период криза считался опасным для здоровья, вроде неизбежным переживанием.
А оказалось, что ацидоз является одним из главных рычагов оздоровления. Он-то и способствует фиксации растворимого в крови углекислого газа по принципу фотосинтеза, то-есть путём самого идеального синтеза в нашем мире. Атмосферный воздух, которым мы дышим, становится питательной средой.
Ещё раньше, в 1935 году было доказано, что питающиеся органическими веществами птицы и некоторые млекопитающие способны усваивать СО2 из воздуха, подобно растениям. Ведь в период развития живой материи в атмосфере Земли было гораздо больше СО2.
Наш организм способен синтезировать питательные вещества, нуклеиновые кислоты, используя углекислый газ и азот из воздуха. Имеются убедительные доказательства возможности усвоения азота воздуха организмом животных во время голодания и в момент резкого снижения в диете белков животного происхождения.
Книгу эту я скачала в интернете. Так что солнцееды объяснены наукой.


Ответить

#78

Иван

09.08.2016 09:33

Здравствуйте!
Не нашёл подходящей темы пишу здесь. Собственно, вопрос не по теме духовного искательства, просто не могу найти ответ. Владимир, вот вы умный человек, подскажите: для чего на ютубе каждый автор ролика так сильно жаждет как можно больше подписчиков на свой канал. Даже дед с бабкой, еле связно рассказывающие, как вязать лук в косы, в конце предлагают подписаться на их канал. Что это за массовая эпидемия такая: жажда славы, популярности, желание учительствовать, какая-то коммерческая выгода или дань моде.
Задавал запрос в поисковике, но внятного ответа не нашёл, только куча ссылок о том, КАК набрать подписчиков, как раскрутить канал и т.п., но вот: ДЛЯ ЧЕГО и почему - непонятно. Просвятите, пожалуйста, если у вас есть время и желание отвечать на подобные вопросы. Спасибо.


Ответить

#79

Eternity Melody

09.08.2016 13:26

Вопрос адресован не мне, но я могу подсказать свое понимание того, почему это происходит. Каждый человек в течение жизни реализует интересы различных сил, управляющих действиями данного человека в материальном мире. Он, конечно же, об этом не догадывается, и считает все свои интересы, желания, стремления, чувства, эмоциональные состояния, планы, цели, мечты и т.д. принадлежащими ему лично, потому что эго человека так устроено, что всё присваивает себе. В мире существует не поддающихся счету огромное количество эгрегоров - энергоинформационных структур, у каждой из которых свои задачи, программы, цели и запас энергии. Масштаб их различен, как и направления: существуют эгрегоры эгоические, семейные, корпоративные, государственные; военные, промышленные, торговые, научные, творческие, религиозные, духовные и т.д. Чем больше людей подключены к определенному эгрегору, тем он сильнее и энергии у него больше для выполнения своего предназначения, а следовательно и влияния на общество и мир в целом. Внимание человека - это канал связи, по которому происходит энергообмен человека и эгрегора, в результате чего сознание человека эволюционирует либо деградирует, в зависимости от цели, которую преследует конкретно созданный эгрегор. Так вот, через поведение и действия конкретных людей, являющихся их проводниками, такие эгрегоры расширяют зону своего влияния и распространения. Они через ментальных и витальных сущностей тонкого плана внушают людям определенные мысли, чувства и эмоциональные состояния, тем самым побуждая к определенному стилю поведения и поступков. Но не всегда за стремлением человека к славе и популярности может стоять какой-то эгрегор, имеющий глобальные задачи. Таким человеком может запросто управлять его эго, тем самым самоутверждаясь и повышая свою значимость за счет внимания других, изворачиваясь при этом как может, чтобы доказать, что он чем-то лучше остальных. Коммерческий интерес тоже имеет место быть, так как слава и популярность, как правило, приносят материальные дивиденды, и не малые.


Ответить

#80

Владимир

10.08.2016 00:31

Иван 09.08.2016 09:33:46
...для чего на ютубе каждый автор ролика так сильно жаждет как можно больше подписчиков на свой канал. Даже дед с бабкой, еле связно рассказывающие, как вязать лук в косы, в конце предлагают подписаться на их канал. Что это за массовая эпидемия такая: жажда славы, популярности, желание учительствовать, какая-то коммерческая выгода или дань моде.

Мир держится на обмене энергиями самого широкого и разнообразного спектра. Дыхание, потребление пищи и удаление отходов пищеварения, трудовая деятельность, общение с окружающим миром и особенно с людьми - всё это обмен энергиями, что позволяет душе реализовать себя в этом мире. Одна из самых насыщенных и востребованных энергий человеческого существа - энергия внимания, и тот, кто притягивает к себе наибольшее количество внимания окружающих - тот получает больше энергии из внешнего мира, и может впоследствии использовать её для общения. На обывательском уровне качество энергии внимания практически ни на что не влияет, но её количество очень важно для человеческого эго, которое без этого жить не может. Поэтому идёт барьба за подписчиков и за "лайки".
Так же каждому хочется как-то зафиксировать своё присутствие в этом мире, оставить о себе память, сохранить след.
Отпечаток, что мы откладываем в других, является продолжением нас самих, расширение своего влияния на этот мир, и это естественное стремление для всего живого, а у современного человека это находит выражение в информационной сфере. Стремление к признанию - показатель собственной востребованности, но в интернете это часто обретает гипертрофированные формы. На мой взгляд, это своеобразное проявление страха, что "мир может меня не заметить", и причиной здесь часто является неудовлетворённость собственной значимостью в социальном мире. При обретении некоторой зрелости души это проходит.


Ответить

#81

Владимир

04.06.2017 16:01

Сегодня всё, что в нашем мире имеет перспективы, наполнено золотым светом истины - и всё природное, живое, и то рукотворное, что будет поддерживать жизнь в ближайшем и отдалённом будущем.


Ответить

#82

Вячеслав

04.06.2017 19:42

Для русского на духовном пути быть христианином проще, чем реализовать, то что заложено в его душе.


Ответить

#83

Владимир

04.06.2017 23:17

Если вы это о предыдущем посте, то это прямое попадание - в молоко.
Золотой цвет - цвет динамического супраментала, в человеке представленного через истинный ментал, истинный витал и истинное физическое, а в животных и растениях через истинный витал и истинное физическое.
Динамический супраментал нисходит очень неравномерно - об этом говорила Мать Мирра. И похоже, что эта сила проявляется значительно сильнее в дни поминания родных и близких, оставивших этот мир - как сегодня, и в другие традиционные национальные праздники, консолидирующие эгрегор русского суперэтноса. Супраментальная сила находит себя во всём, хоть сколько ни будь созвучным ей, и отделять религиозные праздники от эволюционных процессов невозможно, т.к. массовое исполнение ритуалов и вознесение молитв у многих одновременно вызывает настрой на более высокое состояние сознания.


Ответить

#84

Владимир

04.06.2017 23:31

Вячеслав 04.06.2017 19:42:40
Для русского на духовном пути быть христианином проще, чем реализовать, то что заложено в его душе.


Это чисто ментальная позиция, когда пытаются разъединить то, как проявляет в человеке его душа от традиций, существующих сотни поколений. Использование одного только ума и формальное знание текстов характерно только для идущих скорее путём религии например, иудаизма, а не для йоги.


Ответить

#85

Вячеслав

05.06.2017 11:06

Владимир 04.06.2017 23:17:17
Динамический супраментал нисходит очень неравномерно - об этом говорила Мать Мирра. И похоже, что эта сила проявляется значительно сильнее в дни поминания родных и близких, оставивших этот мир - как сегодня, и в другие традиционные национальные праздники, консолидирующие эгрегор русского суперэтноса. Супраментальная сила находит себя во всём, хоть сколько ни будь созвучным ей, и отделять религиозные праздники от эволюционных процессов невозможно, т.к. массовое исполнение ритуалов и вознесение молитв у многих одновременно вызывает настрой на более высокое состояние сознания.

Возможно неравномерно. Но Мать Мирра также и говорила для русских, что не надо впадать в старые предрассудки. Я своим сообщением хотел эту мысль выразить.
Вот, например, ее комментарий по поводу того, что в СССР разрешили баптизм.
Агенда 7 марта 1964
"Так что русские сделали прогресс, когда они вышли из всех предрассудков прошлого, а теперь новый «прогресс»: они идут в старый тупик! Они снова взваливают на себя старую ношу всех старых предрассудков…"


Ответить

#86

Владимир

05.06.2017 23:08

Цитата: "Кажется, что сейчас они допустили баптизм (в России): они создали специальную организацию для людей, которые хотят быть баптистами! Особое место, возможно, это какое-то здание, я не знаю, где могут принять баптизм все, кто хотят этого. Раньше это было тайным — теперь это будет государственная организация." и далее текст, приведённый выше.

Впечатление такое, что читаешь современную американскую или европейскую прессу - небылицы про Россию, возведённые в ранг истины. В 1964 году Советским Союзом руководил Хрущёв, бывший воинствующим атеистом - его подпись стояла на расстрельных списках 1938 года, в которых были и священники. Я прекрасно помню время его правления - в магазинах было пустовато, был неурожай, и хлеба давали по одной буханке в руки. Во всяком случае, в том районе Ленинграда, где я жил тогда и живу сейчас. Тогда на противоположном берегу Невы стоял храм Бориса и Глеба. Это было красивое здание, но запущенное, т.к. у церкви оно было отобрано, а во время войны и блокады оно было повреждено, и нуждалось в ремонте. Так вот в годы правления Хрущёва его снесли. А позже снесли и здание рядом с моей школой, в котором до революции была церковь св. Магдалины, а в те годы находился кинотеатр "Рассвет", в котором я в 1958 году смотрел свой первый фильм "Добровольцы". Когда в микрорайоне построили другой, более современный, это здание тоже снесли. Это по части "особого места, какого-то здания" - как-то не укладывается в общую картину, особенно "теперь это будет государственная организация", и ключевым словом здесь является "я не знаю" (см. цитату).
Пётр Григорьевич Зорин не раз говорил о том, что его мать и отчим были неграмотными баптистами, и он в детстве читал им библию и журнал "Баптист Украины" - а читать он научился сам в возрасте трёх лет - с 1933 года. Т.е. церковь христиан-баптистов действовала, и создавать "специальную организацию" в 1964 году было не нужно - она существовала давно.
Индия долго была английской и французской колонией, и пресса там была английская и французская, а единственный русский в ашраме в то время - Дмитрий Мореншильд, приехал туда из США. Мать пользовалась недостоверной информацией об СССР, и знай она о реальном положении вещей, её высказывание было бы другим и по смыслу и по содержанию.


Ответить

#87

Вячеслав

06.06.2017 07:55

В 1964 году еще до отставки Хрущева как раз завершился Хрущевский антирелигиозный период. И не понятно почему было бы другое высказывание по сути. И Шри Ауробиндо и Мать считали, что душа русских мистична, но пройти такой сложный исторический путь отрицания религии, чтобы потом опять "свалиться" к началу, это отрицание развития. В Агенде много высказываний Матери про католицизм, например. По своему духу очевидно, что Мать считала любую религию помехой для йоги. Но также понятно, что это верно для тех кто хочет именно йоги. Кто хочет жить прошлым, может жить прошлым.


Ответить

#88

Владимир

06.06.2017 22:32

Вячеслав 06.06.2017 07:55:22
В 1964 году еще до отставки Хрущева как раз завершился Хрущевский антирелигиозный период.

Это не так: завершилась наиболее активная его часть, т.е. Хрущёв в публичной сфере стал реже говорить об антирелигиозной пропаганде - до своего отстранения от власти 14 октября того же года. Но любая государственная машина медленно набирает ход, и ещё медленнее останавливается. А партийные функционеры, проводившие политику партии на местах, были с юных лет воспитаны в духе борьбы с любыми проявлениями религии, особенно христианства. Попытка архиереев во главе с архиепископом Ермогеном (Голубевым), после смещения Хрущёва, добиться отмены в 1965 году антиканонических новшеств, ограничивающих деятельность священников в своих приходах, была пресечена властями.
И только в конце 1980-х эта кампания реально, практически остановилась. А те храмы, о которых я пишу выше, были снесены в конце 1960-х - начале 1970-х.
Вячеслав 06.06.2017 07:55:22
И не понятно почему было бы другое высказывание по сути.

Очень просто - основной причиной, смысловым корнем для высказывания, в тексте была фраза, цитирую снова:
"...они создали специальную организацию для людей, которые хотят быть баптистами! ... Раньше это было тайным — теперь это будет государственная организация."
Анализируем смысл.
ОНИ - кто? Если бы это были верующие, или народ вообще, то скорее всего так и было бы сказано. Но в данном контексте под словом ОНИ скорее всего имеется ввиду власть: ОНИ - большевики или коммунисты, поскольку только у них была такая возможность. Не следует забывать, что в СССР была другая, чуждая развившемуся тогда в Индии капитализму, система, поэтому и терминология здесь имеет вполне конкретное толкование.
они создали специальную организацию - т.е. смысл того, что говорит Мать: "Власти создали религиозную организацию." Я не знаю, есть ли в каких-либо странах религиозные организации, созданные властью, но в СССР этого быть не могло в принципе, поскольку власть в стране принадлежала КПСС, а в аппарате ЦК КПСС был отдел антирелигиозной агитации и пропаганды, действовавший до начала 1990-х.
Ну а последнюю фразу из цитаты даже и комментировать не нужно: "Раньше это было тайным — теперь это будет государственная организация." - здесь Мать считает, что Советский Союз создал государственную религиозную организацию. Причём, не православную, что было бы более естественную, а баптистскую. Так может говорить только человек, очень слабо информированный о религиозной жизни в СССР.
Разрешить что-то из ранее запрещённого - это одно, но создавать государственную религиозную организацию в стране, где государство отделено от церкви, а церковь от образования - невозможно в принципе.
При том, что замечание о мистичности русского народа вполне справедливо, делается неверный вывод о том, как власть в СССР относилась к религии и какие шаги в этом отношении делала. К тому же баптистская церковь была немногочисленной, и заметного влияния на религиозную жизнь страны не оказывала.
Вячеслав 06.06.2017 07:55:22
И Шри Ауробиндо и Мать считали, что душа русских мистична, но пройти такой сложный исторический путь отрицания религии, чтобы потом опять "свалиться" к началу, это отрицание развития.

В этой части Агенды об оценках Шри Ауробиндо в отношении России не говорится ничего. Да и в его работах о России вообще говорится очень мало.
Как видно из небольшого сопоставления цитаты с реальным положением вещей в СССР, вывод о "сваливании" к религии получается необоснованным, т.к. власть боролась с этим ещё не один десяток лет. Но в результате религиозное сознание в России оказалось сильнее действий ВКП(б)/КПСС. Не смотря на то, что эта борьба продолжалась три поколения, внутреннее религиозное чувство, которое является проекцией духовности, к которой человека направляет психическое существо, оказалось неистребимым.
Мне странно считать, что силой насаждая атеизм, грабя и уничтожая храмы и монастыри, репрессиями и запретами, можно добиться эволюции сознания. Шри Ауробиндо использовал духовный потенциал индуизма, раскрыв истинное содержание ведических текстов, считавшихся и остающихся и сейчас религиозными. Но по отношению к России почему-то оказывается и с таких высоких позиций сознания, как у Матери, можно считать движением вперёд то, что откровенно разрушало духовное тело страны. Я могу допустить такой вывод только в одном случае - она просто не знала о многих существенных и трагических деталях происходившего в СССР.


Ответить

#89

Вячеслав

07.06.2017 08:25

Владимир 06.06.2017 22:32:27
В этой части Агенды об оценках Шри Ауробиндо в отношении России не говорится ничего. Да и в его работах о России вообще говорится очень мало.

В Агенде от 24 мая 1967 приводится письмо Шри Ауробиндо по теме религиозности в России. Также очевидно много писем Шри Ауробиндо подтверждают, что они знали о трагических деталях происходящего в России в то время. В том числе о репрессиях и сколько заключенных было в лагерях. «…..Россия — это другое дело; в отличие от других стран она задержалась на средневековой религиозности и не прошла не через один период протеста, так что, когда пришел протест, он принял, естественно, антирелигиозную атеистическую форму. Только когда будет исчерпана эта стадия, русский мистицизм сможет ожить и примет не узкое религиозное, а духовное направление. Верно, что перевернутый с ног на голову мистицизм породил большевизм, и его предприятие является скорее догмой, чем политическим делом, и скорее поиском секрета рая на земле, чем построением чисто социальной структуры. Но по большей части Россия пытается сделать на коммунистическом базисе все то, что надеялся достичь идеализм девятнадцатого века — и провалился — посреди конкурентного индустриального мира или вопреки ему. Преуспеет ли действительно Россия? Это покажет будущее, поскольку пока все то, чего она достигла, приобретено насилием и жестким контролем, и это еще не кончилось.»
Шри Ауробиндо, 25 января 1935 г.»
Мать: Какая чудесная ясность видения! И полное видение, ничего не забыто. Каждое слово наполнено смыслом. Сейчас вещи идут быстро. Он ясно видел это: все идет так, как он сказал, вещи быстро развиваются.»
И еще из Писем о йоге зачем был нужен атеизм. Ш.А. «Россия и Азия проходят сейчас через ту же материалистическую волну. Эти волны приходят из-за их определенной необходимости для развития человечества - чтобы разрушить оковы старых форм и расчистить место для новой истины и новых форм истины и деятельности как в жизни, так и для того, что находится за пределами жизни.»
По поводу христианства для русских и вайрагьи (как наиболее традиционная религиозной формы) для Индии:
Вечерние беседы со Шри Ауробиндо 22.6.1926

Ш. А.: Они (русские) являют собой странное смешение силы и слабости. В своем интеллекте они обладают страстностью, то есть обладают страстным интеллектом. Но существо их рассеянно и беспокойно, хотя в нем и есть нечто удивительно прекрасное и отмеченное психическим, пусть душа их и не вполне здорова. И поэтому я не прав, говоря о том, что Ганди — русский христианин, ибо он слишком сух для этого. Он приобрел интеллектуальную страстность и великую силу воли морального свойства, но он суше, чем русские. Евангелие страдания, которому учит Махатма, как нигде в Европе имеет корни именно в России. Прочие христианские народы не верят в него. В лучшем случае, они допускают его до своего ума, у русских же оно в крови. Проповедуя Евангелие, они совершают ошибку, мы в Индии совершаем то же проповедью идеи вайрагьи.


Ответить

#90

Владимир

07.06.2017 15:25

Вячеслав 07.06.2017 08:25:55
В Агенде от 24 мая 1967 приводится письмо Шри Ауробиндо по теме религиозности в России.
«...Россия — это другое дело; в отличие от других стран она задержалась на средневековой религиозности и не прошла не через один период протеста, так что, когда пришел протест, он принял, естественно, антирелигиозную атеистическую форму. Только когда будет исчерпана эта стадия, русский мистицизм сможет ожить и примет не узкое религиозное, а духовное направление. Верно, что перевернутый с ног на голову мистицизм породил большевизм, и его предприятие является скорее догмой, чем политическим делом, и скорее поиском секрета рая на земле, чем построением чисто социальной структуры. Но по большей части Россия пытается сделать на коммунистическом базисе все то, что надеялся достичь идеализм девятнадцатого века — и провалился — посреди конкурентного индустриального мира или вопреки ему. Преуспеет ли действительно Россия? Это покажет будущее, поскольку пока все то, чего она достигла, приобретено насилием и жестким контролем, и это еще не кончилось.»

Природа большевизма не в том, что он явился перевёрнутым мистицизмом. Со стороны народа это стремление к социальной справедливости, которая в значительной части сформировалась только к 1970-м, а со стороны тех, кто отстранил Николая II от власти, это было желанием ослабить социальные вожжи, которыми самодержавие удерживало страну на весьма приличном уровне и по части доходов населения, и по степени влияния на мировой арене. Но временное правительство оказалось несостоятельным, и в результате переворота власть оказалась у большевиков, причём большую часть из них составляли инородцы, вроде Троцкого, которым нужны были "белые рабы" и "реки славянской крови", как говорил Лев Давидович в своих речах. А саму Россию он желал в виде хвороста бросить в топку мировой революции.
И только духовная сила народа, опиравшаяся в том числе и на религиозные взгляды, позволила и победить в Великой Отечественной войне, и восстановить страну, и на какое-то время создать новую идеологию, против которой ополчился весь капиталистический мир. Современный период возрождения РПЦ на мой взгляд, временное явление, поскольку народу необходимы ценности, которые в настоящее время опираются только на православие. Для обывателя этого достаточно, а тех, кто способен выйти на более высокий уровень, всегда мало. Но до середины 1980-х йога была практически запрещена. Интересно, что Шри Ауробиндо работал в период, когда наука делала огромные шаги в области ядерной физики. Сейчас таких успехов фундаментальные науки не имеют, но при этом огромных успехов достигли технологии, позволяя каждому иметь практически любую информацию. При этом очевидно, что доступ к источникам мистической информации кардинально меняет психику населения, расширяя уровень сознания среднего обывателя и позволяя обсуждать темы, которые были немыслимы десять или даже пять лет назад.


Ответить

#91

Владимир

07.06.2017 16:35

В дополнении о мистике и откатах назад:
Одна скандально известная парламентская партия сегодня внесла законопроект об изменении гимна России на тот, от которого отказались сто лет назад. В моём понимании, это прелюдия попытки восстановления монархии в России, поскольку прежний гимн начинался словами: "Боже, царя храни". Сразу вспоминается сцена из "Неуловимых мстителей", когда Буба Касторский в ресторане стоит по стойке смирно при исполнении этого произведения, прижав канотье к груди, а в ресторане начинается свара и драка. Похоже, что в год юбилея революции кто-то очень хочет реализовать такой сценарий в масштабах страны. А столетний исторический цикл, как и двухсотлетний, имеет мистические свойства - притягивать события, аналогичные тем, что происходили в прошлом. Посмотрим, окажется ли возможным разорвать эту связь и выйти на новый уровень, в чём и как это проявится.


Ответить

#92

Вячеслав

07.06.2017 17:44

Владимир, я предлагаю вернуться к началу нашего обсуждения. Я высказал свое наблюдение что русскому христианином проще быть, чем реализовать то что заложено в его душе. А очевидно, что в душе его заложено больше чем просто религиозная или атеистическая форма мировоззрения. Христианство я прошел на своем опыте, 2 года был захвачен этой идеей, даже в монастырь хотел уйти в 90-х. Тогда были и в христианстве вдохновенные люди. Например, священник Александр Мень, которого топором зарубили в тех же 90-х. В христианстве все готово и традиция есть многовековая и святые и путь к святости. Почему же нет? И все же нет, потому что истина в проявлении постоянно растет, она не может заключать себя снова и снова в старые и уже много раз прожитые формы воплощения. Но очевидно, что всегда будет оставаться искушение взять старую форму и снова наполнить ее "истиной". Ваш аргумент про Шри Ауробиндо и Веды не был для меня очень убедительным, так как у Вед формы к текущему времени уже не оставалось. Оставалась только форма интерпретаторов Вед.


Ответить

#93

Владимир

07.06.2017 23:21

Вячеслав 07.06.2017 17:44:07
Ваш аргумент про Шри Ауробиндо и Веды не был для меня очень убедительным, так как у Вед формы к текущему времени уже не оставалось. Оставалась только форма интерпретаторов Вед.

Вы здесь путаете форму, содержание, интерпретацию содержания и духовный смысл. Форма осталась прежней - это текст. Он, насколько известно, в начале передавался из уст в уста, от учителя чернику, который запоминал всё, вплоть до выражения, с которым нужно читать эти священные тексты. Позже, когда память у людей стала слабеть, и записали на пальмовых листьях, а позже на более долговечных носителях. Интерпретировались Веды Упанишадами, более доступными для восприятия, а последние уже устно различными учителями, чтобы их могли понимать и представители низших каст. Первоначальное высокое знание оказалось утраченным и превратилось в религию. Т.е. смысл потеряли, содержание имело много слоёв, из которых воспринимался лишь самый поверхностный, пригодный для религиозного прочтения, и осталась только форма. Шри Ауробиндо вернул содержание и смысл в ту скорлупу, что была сохранена, но наполнена другим смыслом.
В отношении христианства - вопрос упирается во власть над умами людей. Александр Мень погиб потому, что вышел за пределы узкого религиозного пути, и стал посвящать прихожан в сравнительное религиоведение. Именно это и было причиной произошедшего с ним. Извечная борьба религий за первенство, которая была причиной или поводом многих войн, сработала и здесь.
Те, кто хочет раскрыть истину учения Христа, закутанную в христианскую религию, должен выйти за её пределы, или изначально не быть воцерковлённым, иначе сделать ему ничего не удастся.
Вячеслав 07.06.2017 17:44:07
Я высказал свое наблюдение что русскому христианином проще быть, чем реализовать то что заложено в его душе. А очевидно, что в душе его заложено больше чем просто религиозная или атеистическая форма мировоззрения.

Не всё, что заложено в душе, может быть реализовано в любой период жизни. Обстоятельства должны сложиться так, чтобы человек хотел и мог развивать свой духовный потенциал, а это возможно не в любой жизни. Да и психическое существо должно быть услышано человеком, иначе всё идёт по накатанной колее. Сходить на службу и послушать проповедь батюшки проще, чем самому что-то искать и размышлять над прочитанным или услышанным. Да и необходимы те, кто поддержит, с кем можно поговорить на непростые темы, и необходим лидер, учитель. Но люди живут в мире, где обыднность не хочет отпускать от себя никого, а церковь (любая) не выпускает попавшего в неё обывателя, подменяя духовность религией, и разворачивая в свою пользу проблемы тех, кто ищет истину, находясь в духовном одиночестве.
В общем, всё как в притче о брачном пире - много званных, но мало избранных, т.е. готовых к работе, а не к тому, чтобы его вели пастыри.


Ответить

#94

Вячеслав

09.06.2017 09:38

Владимир 07.06.2017 23:21:56
Шри Ауробиндо вернул содержание и смысл в ту скорлупу, что была сохранена, но наполнена другим смыслом.

Тогда он бы ничего не написал кроме перевода и комментариев к гимнам Вед, оставив "скорлупу" Вед. Да и какой смысл эволюции сохранять старую форму, если уже есть новое содержание?
Шри Ауробиндо "Письма о йоге"
"Воистину, это шокируемое почтение к прошлому - поразительная и ужасная вещь! В конце концов, Божество бесконечно, и развертывание Истины может быть бесконечным процессом или, все же, с некоторой, по крайней мере, возможностью нового открытия и нового провозглашения, вероятно, даже нового достижения, а не ядром, заключенным в ореховую скорлупу и добытым для всех первым мудрецом и провидцем, тогда как остальные должны религиозно раскалывать эту скорлупу снова и снова, трепетно боясь не обвинить во лжи «прошлых» провидцев и мудрецов."


Ответить

#95

Вячеслав

09.06.2017 09:42

А вообще самая главная его работа заключалась, конечно, не в литературных томах, а в том, что теперь можно пережить Божественное в материи. Раньше в лучшем случае реализацию можно было распространить до витала.


Ответить

#96

Арсен

09.06.2017 13:08

Какие признаки реализации в витале?


Ответить

#97

Вячеслав

09.06.2017 17:26

Арсен 09.06.2017 13:08:00
Какие признаки реализации в витале?

Я думаю, невозможно выделить универсальные внешние признаки, на основании которых можно было бы внешним умом судить о реализации кого-то другого. О внутренних признаках, например, в следующем письме Шри Ауробиндо.
"Когда вы поднимаетесь с виталом из его нижних областей и присоединяете его к психическому, тогда ваше витальное существо наполняется чистым стремлением и обожанием, естественным для психического; в тоже время оно [психическое] придает чувствам свою собственную обильную энергию, оно активизирует их для полного изменения всей природы вплоть до самого физического и для спуска в земную материю божественного сознания. Когда он [витал] не только касается психического, но и сливается с высшим умом, тогда он способен войти в контакт и подчиниться более великому свету и знанию. Обычно витал либо движется под действием человеческого ума с его более или менее невежественными приказами, либо яростно овладевает этим умом, используя его для удовлетворения своих собственных страстей, импульсов и желаний. Или же он создает смесь этих двух движений; ибо обычный человеческий ум слишком невежественен для лучшего действия или для совершенного руководства. Но когда витал находится в контакте с высшим умом, то становится возможным для него руководство со стороны более великого света, знания, высшей интуиции и вдохновения, истинного распознавания и некого раскрытия божественной истины и божественной воли. Это подчинение витала психическому и высшему уму есть начало выхода йогического сознания в своем динамическом воздействии на жизнь."


Ответить

#98

Владимир

09.06.2017 18:38

Вячеслав 09.06.2017 09:38:13
Тогда он бы ничего не написал кроме перевода и комментариев к гимнам Вед, оставив "скорлупу" Вед. Да и какой смысл эволюции сохранять старую форму, если уже есть новое содержание?

Странная логика. Непонятно, почему возник такой ничем не обоснованный вывод. Известно, что авторами Вед являются риши Ангирасы, они описываются как отцы человечества, те, которые открыли Свет, зажгли Солнце и достигли небес Истины. Естественно, свет не физический, а Свет Истины, нисходящей в наш мир из миров Высшей природы. В этом смысле Солнце - это не звезда в небесах, а внутренний источник света - психическое существо, а его зажжение - открытие этого внутреннего источника света, ведущего человека к супраментальной Истине. Т.е. Ангирасы, судя по этим описаниям, подошли вплотную к супраментальным мирам, но всё же не вышли за пределы миров Низшей природы - этот этап эволюции сознания необходимо было пройти Шри Ауробиндо. Но чтобы это оказалось возможным сделать, нужно было понять, что же в этом направлении было проделано раньше.
Поэтому эволюция никак не сохраняла "старую форму" - это невозможно, а Шри Ауробиндо заново прошёл соответствующий современному миру путь на основе того, что представляло собой человечество в начале и середине ХХ века.
Ведические тексты сохранили форму, но люди за тысячелетия утратили способность воспринимать высшую смысловую часть их содержания. Интересно, что и сейчас садхаки из ашрама, комментирующие работы Шри Ауробиндо в сети, не в состоянии адекватно интерпретировать эту их смысловую часть, воспринимая и сами Веды, и соответствующие работы Шри Ауробиндо, как красивую песню с мелодичными, но всё же непонятными текстами.


Ответить

#99

Владимир

09.06.2017 19:46

Арсен 09.06.2017 13:08:00

Какие признаки реализации в витале?

Прежде всего - витальное существо становится спокойным. Этот покой ровный, светлый и в нём появляется готовность к восприятию и поддерживанию высоких психоэмоциональных состояний, мысли в таком состоянии возникают более светлые и конструктивные Это формирует более радостное и приветливое общее состояние. Появляется ощущение большей целостности, и возникает ощущение внутренней опоры. Появляется возможность смотреть на мир "изнутри" и лучше "читать" состояние окружающего эмоционального фона.
То, что говорится в приведённой выше цитате, от 09.06.2017 17:26:43, касается одного из последующих этапов внутренней работы - трансформации витального существа, следующей за трансформацией сознания и ментала.


Ответить

Главная сайта Список тем Добавить тему Контакты