А Мирра Ришар советовала использовать призыв "Покой ,приди" не в медитации?

Если вы уже находитесь в медитации, то любое витальное движение снижает её глубину. Если ментал не спокоен, то в медитацию трудно войти, потому что сознание медитирующего должно стремиться к "синхронизации" с сознанием объекта медитации, а его вибрации однозначно более высокие, чем сознание ментала - тем более, что-то произносящего. В этом смысле призыв может быть использован только в качестве предварительной подготовки к медитации. Поэтому говорить о призыве "Покой, приди", как о средстве для вхождения в медитацию, на мой взгляд, не продуктивно, т.к. это возбуждает витал там, где он должен быть спокоен и не напряжён. Но если сформировать намерение - обрести для вхождения в медитацию и поддерживать в её ходе необходимый покой витала и ментала, с настройкой на вибрации объекта медитации, то такое намерение будет работать во много раз эффективнее любого призыва. На мой взгляд, многие слова Матери Мирры были на самом деле обращены к тем ученикам ашрама, которые не имели достаточного опыта внутренней работы, и поэтому не были достаточно точно сформулированы. К тому же истинный образ понятия, стоящего за словом или фразой, намного легче усваивается при непосредственном общении, чем через тексты, изданные на одном языке, переведённые на другой, и изданные снова. В этом случае смысл проходит через того, кто записал оригинальный текст, через редактора, наборщика теста, через печатника, потом через переводчика, редактора, и снова через наборщика и печатника в другой стране. При этом большинство участников процесса передачи этой информации просто не имеют никакого представления о смысле того, что содержится в тексте. Поэтому там, где мы говорим о внутренней работе, многое теряется или по крайней мере, искажается, и это вызывает дополнительные трудности восприятия и понимания.

Артём 2019-12-28 21:01:53 А Мирра Ришар советовала использовать призыв "Покой ,приди" не в медитации? Вероятно по русски "покой приди" уже не будет обладать силой санскритской мантры Шри Ауробиндо "О себе": "Вопрос: Правда ли, что глубинный смысл мантр вроде «Ом Шанти» и слов вроде «paix» («мир» по-французски) теряется, потому что они слишком знакомы? Ответ: Да, думаю, дело в этом – помню, когда я впервые прочел мантру в Упанишадах «Ом Шанти Шанти Шанти», она произвела на меня сильнейшее впечатление. Во французском всё зависит от формы или от ловоупотребления. 14.02.1936" В Агенде очень много про мантры. В связи с Вашим вопросом я бы выделил два момента (на основе того что говорит Мать в Агенде) - 1. Мантра чтобы быть эффективной должна прийти изнутри (это самый лучший вариант) или второй вариант она должна быть дана гуру, который в соприкосновении с Божественным сознанием (тогда гуру силой своей реализации придает эффективность мантре). 2. Мантра использовалась Матерью для трансформации физического сознания. То есть, если медитация направлена вовнутрь и работа не в физическом сознании, то для такой медитации мантра может быть не нужна. Но для трансформации физического сознания и в частности физического ума мантра в опыте Матери (Ом Намо Бхагавате) была очень полезна.

Мантра "Ом Шанти Шанти Шанти "произвела на Шри Ауробиндо сильнейшее впечатление .У нее высокие вибрации?

Артём 2019-12-30 17:01:15 Мантра "Ом Шанти Шанти Шанти "произвела на Шри Ауробиндо сильнейшее впечатление .У нее высокие вибрации? Я бы сказал, что она может приводить в контакт с покоем. Но надо всегда помнить, что дело не в словах. Вот как Мать объясняла Сатпрему в Агенде 31.05.1962 "Говоря обычным языком, вибрация мантры помогает телу войти в определенное состояние, но не сама по себе мантра, а связь, уста­новившаяся между мантрой и телом. Это спонтанно: тело начинает ходить, и двигается в ритме Слов. А ритм Слов, конечно же, создает определенную вибрацию, которая вводит в нужное состояние. Только не надо говорить: «Дело лишь в этих Словах». Это глу­пости. Главное - искренность ожидания, точность выражения и сила, происходящая от принятой мантры - вот это очень интересно, это значит, что высшая Сила ПРИЗНАЛА мантру, и тогда мантра тут же сама получает некую силу, некую власть1. Но это чисто личный опыт (слова могут быть одни и те же, но вибрации у каждого свои). Одного эта мантра приведет прямо к божественной реализации, дру­гого оставит холодным. (1 примечание. Мать говорит не только о своей собственной мантре, а о любой мантре. Позднее она добавила: «Твоя мантра имеет действие, только когда она ПРИНЯТА Силой, к которой обращена. Когда ты обращаешь ее к какому-нибудь божеству, как, например, тантристы, она получает силу, если это божество ее принимает, а если нет, она не будет иметь никакого действия. Это я не вычитала в книгах: узнала на собственном опыте, но, думаю, это объясняется в тантрических текстах».)"

Артём 2019-12-30 17:01:15 Мантра "Ом Шанти Шанти Шанти "произвела на Шри Ауробиндо сильнейшее впечатление .У нее высокие вибрации? Эта мантра имеет более конкретную направленность, чем мантра Матери, и потому она может быть куда более эффективной. В этом отношении цитата Матери, приведённая Вячеславом: : «Твоя мантра имеет действие, только когда она ПРИНЯТА Силой, к которой обращена. Когда ты обращаешь ее к какому-нибудь божеству, как, например, тантристы, она получает силу, если это божество ее принимает, а если нет, она не будет иметь никакого действия. показывает, что мантра Матери реально может иметь силу только когда садхак уже находится в потоке силы. Но это, к сожалению, имеет отношение не ко всем. Но возвращаясь к начальной теме, можно сказать, что мантра может быть только подготовкой к медитации, приводящей сознание медитирующего в большее соответствие с вибрациями объекта медитации.

В статье "Спектр понимания "Петр Григорьевич пишет ,что у духовного искателя сознание должно быть всегда структурировано. Что это означает?

У сознания человека весьма сложная структура: сознание физического тела, несколько слоёв сознания витального тела /включая эфирное/, несколько разделов ментала - и это только во внешнем существе. Кроме того, центральное существо и Психическое, связанные с каузальным телом, и другие аспекты сознания. В процессе садханы искателю нужно учиться определять и понимать, какие из областей его существа в данной ситуации в нём резонируют с внешним миром - витал или ментал, и какого характера при этом возникают эмоции - низкие или высокие; какая часть ментала активна - обыденный ум, интеллект или более высокие области разума. И желательно, чтобы это происходило автоматически - в этом случае внутренний свидетель может контролировать психоэмоциональное состояние садхака, не позволяя ему быть захваченным внешними силами и контролировать свой внутренний мир, стараясь воспринимать происходящее с позиции духовного сердца.

В статье "О ЧЁМ НЕ СКАЗАЛ ШРИ АУРОБИНДО" Петр Григорьевич пишет: "Мать – Мирра Ришар, однажды сказала, что Шри Ауробиндо написал много книг, но он не сказал, как всё он это делал. Конечно же, она имела в виду его внутреннюю работу в системе Интегральной йоги." В Агенде Мать говорит о том, что Шри Ауробиндо не сказал о том как трансформировать тело. То есть вопрос в том, что невозможно сказать как осуществлять супраментальную трансформации, а не вообще о любой внутренней работе в системе интегральной йоги.

Сатпрем трилогия том 1 "МАТЬ, ИЛИ БОЖЕСТВЕННЫЙ МАТЕРИАЛИЗМ" "Я очень удивился, когда Мать в 1962 году сказала: «Шри Ауробиндо ушёл, не открыв нам своей тайны». Чтобы раскрыть её и узнать, что именно Он делал, пришлось ждать одинокой йоги Матери. Вот, в чём тут дело: Шри Ауробиндо никогда ничего никому не навязывал, можно даже сказать, что он никого не учил. Просто Он запускал глубинные механизмы на материальном, физиологическом уровне, и те совершали свою невидимую работу в человеческих телах и в теле земли. Однажды они неожиданно вынырнут изнутри в телах тех, кто готов."

В статье "Иллюзии и реальность свободы" Пётр Григорьевич пишет , что чувство несвободы позволяет человеку перейти от человека разумного до супраментального гностического существа .Как это понять?

Вячеслав 2020-01-13 06:04:02 В Агенде Мать говорит о том, что Шри Ауробиндо не сказал о том как трансформировать тело. То есть вопрос в том, что невозможно сказать как осуществлять супраментальную трансформации, а не вообще о любой внутренней работе в системе интегральной йоги. В статье речь идёт не о любой внутренней работе, а о том, что в своих работах Шри Ауробиндо не описывал конкретных методик того, как он работал. Исключением является только эпизод с Лелэ, когда тот помогал ему остановить ум - но это была методика, предложенная Лелэ. А то, как Шри Ауробиндо конкретно выполнял всю остальную работу, им не описано - во всяком случае, в работах, изданных на русском языке. Но методика многих действий становится понятной, когда садхак действительно работает, выполняя те или иные действия в своём существе - изучая ли свои привычки и их источники, или формируя внутреннего Свидетеля. Впрочем, поскольку читая работы Шри Ауробиндо, я не ставил перед собой задачу найти пошаговую инструкцию, то что-то могло пройти мимо моего внимания. Поэтому, если такие указания реально существуют, прошу привести цитаты - от этого выиграют все. Вячеслав 2020-01-13 06:33:50 "Я очень удивился, когда Мать в 1962 году сказала: «Шри Ауробиндо ушёл, не открыв нам своей тайны». Чтобы раскрыть её и узнать, что именно Он делал, пришлось ждать одинокой йоги Матери. Вот, в чём тут дело: Шри Ауробиндо никогда ничего никому не навязывал, можно даже сказать, что он никого не учил. Просто Он запускал глубинные механизмы на материальном, физиологическом уровне, и те совершали свою невидимую работу в человеческих телах и в теле земли. Однажды они неожиданно вынырнут изнутри в телах тех, кто готов." В контексте этой темы в цитате важна фраза: Шри Ауробиндо никогда ничего никому не навязывал, можно даже сказать, что он никого не учил. Она подтверждает слова Петра Григорьевича, приведённые в цитате поста от 2020-01-13 06:04:02. А в приведённой выше цитате формулируется общее следствие того, что было сделано на этом пути Шри Ауробиндо, и к чему Сатпрем добавил свою - очень важную часть работы на плане клеточного разума. Но Сатпрем достаточно точно описал свои действия, вводя мантру Матери в сознание клеток. И совершенно ясно, что эту работу возможно делать, только имея просветлённое сознание, прошедшее и психическую, и духовную трансформацию - иначе мантра не будет иметь силы, способной изменить сознание этого плана существа.

Артём 2020-01-13 16:52:39 В статье "Иллюзии и реальность свободы" Пётр Григорьевич пишет , что чувство несвободы позволяет человеку перейти от человека разумного до супраментального гностического существа .Как это понять? Чем выше уровень сознания /человека/, тем большими возможностями обладает его носитель, и тем мягче, но и непреложнее его воздействие на окружающий мир. И одновременно тем большей свободой выражения своих мыслей и чувств он располагает, выявляя ложь в самых изощрённых её формах, скрытых и часто незаметных обыденному уму. Супраментальное гностическое существо способно без искажений принести в мир людей истинные знания о сути и смысле многих явлений природы и социальной жизни - того, к чему люди стремятся на протяжении всей истории своего существования. И каждая новая ступень на эволюционной лестнице добавляет человеку свободы познания и ясности понимания своих возможностей на занимаемой им в настоящий момент ступени познания мира. Став супраментальным гностическим существом, человек обретёт тело, которое невозможно будет уничтожить, поскольку оно будет иметь все необходимые для этого свойства истины - в т.ч. и на физическом плане бытия. Поэтому супраментальное гностическое существо будет свободным от смерти - главного препятствия на пути истины в материальном мире.

Владимир 2020-01-13 23:19:45 В статье речь идёт не о любой внутренней работе, а о том, что в своих работах Шри Ауробиндо не описывал конкретных методик того, как он работал. Исключением является только эпизод с Лелэ, когда тот помогал ему остановить ум - но это была методика, предложенная Лелэ. А то, как Шри Ауробиндо конкретно выполнял всю остальную работу, им не описано - во всяком случае, в работах, изданных на русском языке. Но методика многих действий становится понятной, когда садхак действительно работает, выполняя те или иные действия в своём существе - изучая ли свои привычки и их источники, или формируя внутреннего Свидетеля. Впрочем, поскольку читая работы Шри Ауробиндо, я не ставил перед собой задачу найти пошаговую инструкцию, то что-то могло пройти мимо моего внимания. Поэтому, если такие указания реально существуют, прошу привести цитаты - от этого выиграют все. Я согласен с тем, что пошаговой инструкции для любого человека, конечно, нет. Но все же для этапов духовной и психической трансформации (и подготовки к ним) Шри Ауробиндо дал достаточно детально общие направления усилий и развития в Синтезе йоги, в Письмах о йоге и других своих работах.

От всех форумчан поздравляем Петра Григорьевича с Юбилеем!

В человеке так же представлены все планы сознания, как низшей сферы миров от миров мрака и страданий до миров Верховного разума, так и высшей сферы миров – супраментальных планов сознания, которые представлены в человеке Каузальным телом. Говорит Петр Григорьевич Как в данном контексте понимается каузальность?

Или что имеется ввиду под термином каузальность? (каузальное тело)

Кауза́льность (лат. causalis) — причинность; причинная взаимообусловленность событий во времени. Среди афоризмов Козьмы Пруткова есть и тот, что напрямую связывает причины и следствия: "Щёлкни кобылу по носу, и она взмахнёт хвостом". Но это касается как прямых, так и опосредованных следствий, которые, как правило, возможно зафиксировать на физическом плане. Что касается каузального тела Афанасий 2020-01-28 20:53:21 В человеке так же представлены все планы сознания, как низшей сферы миров от миров мрака и страданий до миров Верховного разума, так и высшей сферы миров – супраментальных планов сознания, которые представлены в человеке Каузальным телом. Как в данном контексте понимается каузальность? то оно формируется формируется силами Вышей природы, и оно стоит над витальным, ментальным телами и в какой-то мере может восприниматься сознанием /разумом/ интуитивного уровня, как понимание изначальной предначертанности некоторых событий, влияющих на эволюционные процессы в сознании человека. В жизни Шри Ауробиндо таким примером служит прозрение, которое он испытал в суде, когда увидел, что судья, прокурор и адвокат на самом деле явились аспектами божества, изменивших направление его деятельности. А вот, как он сам говорит о каузальности и каузальном теле: Каузальность Подобно пространственно-временным перемещениям, или переменам происходит постоянная модификация или изменение всего комплекса обстоятельств, переживаемых во ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВЕ, что приводит в результате к постоянному видоизменению нашей ментальной личности, которая представляет собой одну из форм проявления поверхностного человеческого «я». На философском языке вся эта модификация обстоятельств называется каузальностью; ибо в общем потоке космического движения любое предшествующее состояние является как бы причиной состояния последующего или, другими словами, всякое последующее состояние выступает как результат соответствующего предыдущего действия людей, предметов или сил. Тем не менее то, что мы называем причиной, вполне может оказаться лишь обстоятельством. [18:513] Тело Грубое, Тонкое и Каузальное В терминологии Йоги физическое и витальное тело, взятые вместе, обозначаются как грубое тело, состоящее из пищевой оболочки и витального коммуникативного аппарата; ментальное тело называется тонким и состоит из ментальной оболочки или ментального коммуникативного аппарата. Есть еще и третье тело, божественное по своей сути и принадлежащее супраментальному существу; оно называется причинным телом и его коммуникативный аппарат — это ЗНАНИЕ и БЛАГОДАТЬ. [20:12] Каузальное тело связано с Дживатманом и Психическим существом, и способно формировать интерес и стремление к духовному развитию, в том числе, и на основе событий его жизни. Существуют связи каузального и метального, каузального и витального, и каузального и физического тела. В ряде случаев активность каузального тела может восприниматься, как чудеса или непосредственное проявление воли Божественного в жизни человека. В таких случаях у человека может раскрываться канал веры в Высшие силы и в их опеку и непосредственное их влияние на его судьбу.

Наталья 2020-01-28 12:05:05 От всех форумчан поздравляем Петра Григорьевича с Юбилеем! Поздравление Петру Григорьевичу передано.

Спасибо за разьяснение. Шри Ауробиндо пишет что пространственно - временные изменения (причины) влияют на наше ментальное тело, и этот механизм понятен. Как каузальное тело влияет на ментальное тело? Например озарение и интуиция всегда есть результат прорыва накопленных знаний, то есть опять же предыдущего опыта (принцып каузальности). Каков механизм обратного действия?