Последний вопрос, на который мы должны ответить:
каковы размеры ума? Каковы относительные размеры двух куч лент? Займемся этим
вопросом.
Слева находится куча записей переживаний, которые ум фиксирует как
необходимые для выживания. Справа находится куча записей переживаний, которые
ум записывает как ненеобходимые для выживания.
Теперь для определенности возьмем воображаемое человеческое существо с
рождения. Не раньше. Мы знаем, что существует вероятность того, что особь
наследует записи за несколько триллионов лет, многие из которых могут содержать
переживания номер один. Мы игнорируем эту возможность. Мы также знаем, что в
период беременности женщина может упасть или отравиться и, таким образом,
создать переживание номер один еще не родившемуся ребенку. Все это нам
известно, но для простоты анализа мы предполагаем отсутствие переживания номер
один до рождения. Поэтому начнем с рождения. В необходимой для выживания
куче записей возникает стопка записей родов. Прекрасно. Затем человек, вероятно,
проживает несколько спокойных дней или недель. В его куче записей появляется
стопка записей не необходимых для выживания. И вдруг ребенка роняют. С высоты
всего пары футов, но бедное дитя несколько секунд чувствует, что игра окончена.
Психологи говорят, что до года дети находятся большую часть времени в
полусознательном состоянии, поэтому можно быть уверенным, что легкие толчки и
падения создают переживания номер один. Предположим, остаток первого года
жизни не дал человеку других переживаний номер один. Были ли у человека на
первом году жизни переживания номер два или три? Джек?
- Конечно, были. Даже то, что ребенка берут на руки, как при родах, может
включить переживания номер три.
- Хорошо. Конечно, в течение первого года жизни определенно будут переживания
номер три. Да, Донна?
- Если Джоан выносят на холодный воздух, может это быть переживанием номер
три?
- Конечно, может быть... Теперь я хочу, чтобы вы все обдумали такой вопрос: какой
примерно процент записи первого года жизни Джоан, относящиеся к категории
один, два и три, составят в общем объеме записей, не необходимых для выживания?
Обдумайте этот вопрос и дайте правдоподобную оценку. Дженифер?
- Ты имеешь в виду, какой процент ее переживаний будет ассоциироваться с
переживаниями номер один?
- Да. Или с переживаниями номер два. Я хочу, чтобы все обдумали этот вопрос и
предположили процент. Хорошо. Давайте посмотрим. У кого готов ответ? Боб?
- Двадцать пять процентов.
- Прекрасно. Двадцать пять процентов. Лесли?
- Я бы сказал, только около пяти процентов.
- Хорошо. Элания?
- Двадцать процентов.
- Прекрасно. Ричард?
- Сто проклятых процентов.
(Нервный смех.)
- Хорошо. Донна?
- Пятьдесят процентов.
- Хорошо. Сильвия?
- Десять процентов.
- Хорошо, ладно, - заключает Мишель, - давайте предположим, что самый низкий из
предложенных вариантов процент - пять процентов - является правдоподобным. Не
будем считать это правдой. Это просто самая низкая оценка из предложенных.
Итак, в течение первого года жизни пять процентов всех переживаний ребенка
записываются в куче переживаний, необходимых для выживания. Посмотрим теперь
что происходит между первым и четвертым годами жизни Джоан. Предположим,
что у нее довольно хорошая жизнь, и единственные новые переживания номер один
- это, скажем, происшествие с ней, когда она катается на велосипеде или ее падение
с лестницы. У большинства детей таких случаев больше, но у Джоан пусть будет
только один. У нее, конечно, будет и несколько новых переживаний номер два -
утрат с сильными эмоциями, утрат, ассоциирующихся с переживаниями номер
один. У нее также будет и несколько новых переживаний номер три. В конце
концов у Джоан есть по крайней мере три переживания номер один, что дает целую
кучу стимулов, которые могут включить переживания номер три. Она также имеет
несколько переживаний номер два, что дает дополнительные стимулы для
включения переживаний номер три. Утрата велосипеда, собаки, лодки, брата или
матери может быть переживанием номер два. Поэтому любое событие, содержащее
элементы, присутствовавшие в событии утраты собаки, лодки или матери - вроде
консервной банки в канаве рядом с мертвой собакой - может стать событием номер
три. Ясно?
ПРОСНИТЕСЬ ВАШИ УМЫ ПЫТАЮТСЯ ВАС УСЫПИТЬ!.. Ясно? Хорошо. Какой
процент переживаний в возрасте от одного до четырех лет будет переживаниями
номер один, два или три? Задайте себе этот вопрос.
На некоторое время наступает тишина. Наконец поднимаются несколько рук.
- Да, Джуди? - говорит Мишель.
- Я бы сказала, что теперь процентов пятьдесят.
- Пятьдесят процентов. Хорошо. Джесси?
- Мне кажется, что чем старше становится Джоан, тем больше ее переживаний
становятся переживаниями один, два или три.
- Хорошо. Это верно. Какой процент в возрасте от одного до четырех ты
предполагаешь?
- Я не знаю. Большой.
- Какой?
- Восемьдесят?
- Прекрасно. Восемьдесят. Тэд?
- Двадцать пять процентов.
- Спасибо. Дик?
- Я чувствую, что около ста процентов, но это значит...
- Прекрасно. Сто процентов. Кто еще?
Наступает тишина. Поднятых рук больше нет.
- Хорошо. Минимальная цифра - это двадцать пять процентов. Посмотрим, что это
значит для Джоан на следующие два или три года. Во-первых, возможно ли, чтобы
пятый год ее жизни дал меньше, чем двадцать пять процентов?
Несколько приглушенных "нет". Хотя некоторые ученики, как кажется, совершенно
утратили нить спора, большинство слушают внимательно. Многие подавлены, так
как с неудовольствием чувствуют, куда клонит тренер.
- Нет, - соглашается Мишель, - процент переживаний номер один, два и три,
процент записей, которые ум считает необходимыми для выживания, процент
записей, которые функционируют исключительно по механическому принципу
идентичности, должен постоянно возрастать. После рождения, например, есть сто
различных стимулов, которые могут включить переживания номер один, два и три.
Если к концу первого года их, скажем, тысяча, а через четыре года - сорок тысяч, то
число переживаний, которые могут не оказаться переживаниями номер один, два и
три, становится все меньше и меньше, а процент переживаний номер один, два и
три- все больше и больше. В действительности, взяв самый низкий процент - пять
процентов за первый год (что игнорирует возможность переживаний номер один,
два и три до зачатия и в период беременности), мы видим, что за три года процент
увеличивается в пять раз - до двадцати пяти процентов. В следующие три года рост
будет происходить по крайней мере с той же скоростью, и это означает (пятью
двадцать пять равно сто двадцать пять), что к семи годам все переживания Джоан
будут записаны в "необходимой для выживания" куче.
Мишель делает паузу, смотрит на учеников, на доску, снова на учеников со странно
мягким отрешенным выражением лица. В зале полная тишина.
- В этом анализе есть только одна неточность, - говорит он, нахмурившись, - мы
недооценили идиотскую логику ума. После рождения, королевского переживания
номер один, у ребенка есть по крайней мере сотня стимулов, способных запустить
переживания номер один, два или три. Но в силу логики идентичности каждый из
этих стимулов немедленно ассоциируется в уме ребенка со всем остальным, что
имеет к нему отношение. Руки врача ассоциируются с руками мужчины, руки
мужчины ассоциируются с мужчинами, мужчины ассоциируются с людьми вообще.
Зеленый цвет больничных стен ассоциируется с зеленым цветом травы и деревьев.
Больничные стены ассоциируются со стенами вообще, стены вообще - со всеми
поверхностями т. д.
Если мы честно посмотрим на то, что происходит с момента рождения, мы увидим,
что все, что ребенок переживает, ассоциируется с болью, угрозой для выживания и
относительной бессознательностью. Все, что ребенок переживает с момента
рождения, является по крайней мере переживанием номер три, и таким образом, все
записи ребенка попадут в "необходимую для выживания" кучу. Все его поведение
будет механическим ответом на стимул.
Мишель сидит на стуле, слегка наклонившись вперед, с абсолютно нейтральным
выражением лица. Он говорит теперь гораздо медленнее, делая длинные паузы
между предложениями. Большинство учеников слушают со смущением, недоверием
и подавленностью.
- С момента рождения мы попадаем под влияние механического ума. С момента
рождения все - только стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ. Механический
ум использует свою логику идентичностей в своих кретинических усилиях выжить.
С момента рождения мы полностью попадаем под влияние машинного ума... стимул
- ответ, стимул - ответ, стимул ответ...
Все вы недавно видели, что, когда Роберт пытался решить, поднять или опустить
руку, рука просто оказывалась поднятой или опущенной, или решение каким-то
образом оказывалось у него в голове... Все механично... Контроля нет... Все
механично... Стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Мишель делает длинную паузу и нейтрально оглядывает аудиторию. В зале глубокая
тишина. Большинство учеников смотрит мрачно.
- Вы - машины, - беззаботно говорит он через некоторое время, - вы никогда не
были ничем, кроме машин...
Тренер снова делает паузу, глядя на зал с полным безразличием.
- Ваши жизни полностью механичны... Только стимул - ответ, стимул - ответ,
стимул - ответ...
Ваши жизни бессмысленны... У машин нет смысла... У машин нет целей... идеалов...
морали... смысла... Машины просто ползут... механически... пытаясь выжить... они
рассыпают искры... выбрасывают вонючий выхлоп... но они абсолютно
бессмысленны... Кто-то из учеников тихо плачет. Большинство сидит неподвижно.
На лицах протест или депрессия.
- Вы - машины... Вы никогда не были ничем другим... Контроля нет... У вас никогда
не было никакого контроля... Все ваши трагедии - это проигрывание ваших лент...
Мишель берет с подставки свой термос и пьет.
- Все ваши драматические переживания, - продолжает он, облизывая губы, - это
только проигрывание в вашем машинном уме каких-то старых угроз для выживания.
Все-это только стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ...
Вы потратили всю свою жизнь на попытки найти лазейку и не признавать, что вы -
машины. Потратили всю жизнь, пытаясь не признавать того, что есть... Вы были
машинами до тренинга... Вы остались машинами после тренинга... Никаких
перемен... Двести пятьдесят долларов ни. за что... (Кто-то тихо смеется.) Вы -
машины...
Заметьте, что ваши умы сопротивляются. Ваши умы подкидывают вам мысли вроде
"Это слишком абстрактно" или "Это бессмысленно"... Вы знаете, что вы свободны
потому, что через ваши умы механически проскакивает мысль "Я свободен". За ней
механически следует другая - "Да, верно, я свободен"...
Кто-то громко смеется, но Мишель, кажется, не замечает этого.
- Все вы сидите и говорите себе: "Это еще один трюк тренера... Через несколько
минут он все переиграет и скажет нам, что мы не машины. Мы сделаем несколько
простых ЭСТовских процессов и станем лучше".
Трое коротко посмеиваются, один громко смеется.
- Это не трюк, - говорит Мишель, снова отхлебывая из термоса, - я ничего не
переиграю... Это все...
Еще несколько учеников начинают тихо смеяться. Кто-то продолжает плакать.
- Ничего больше не будет... Вы - машины... Короткая волна смеха пробегает по залу.
- Каждая мысль, которая возникает сейчас в ваших головах, просто возникает...
Эффект, эффект, эффект, эффект, эффект... Старый машинный ум все еще крутит
свою шарманку... Вы - только... машины... Вы никогда не были ничем другим.
Мишель поводит плечами в комической "ну и что?" манере. Несколько учеников
смеются.
- Вот и все...
Кто-то снова смеется.
- Тут нечего понимать... Я надеюсь, вы это понимаете.
Несколько человек смеются, двое - очень громко.
- Вы получили это.
(Смех.)
- Вы потеряли... Тут нечего получать...
(Смех.)
- Вы потратили целую жизнь на то, чтобы спрятаться от факта, что вы -
машины... Вы претендовали на то, что каким-то образом контролируете свой ум...
Ну и ладно, - говорит он, снова поводя плечами, - есть о чем беспокоиться... (Смех.)
Неважно... Все равно все бессмысленно... (Смех.)
- Теперь мы можем сказать вам, что такое просветление, - продолжает Мишель,
слегка изменяя выражение лица, как будто собирается сказать что-то на один
процент более важное, чем все, что он говорил до этого. - Просветление - это
знание, что ты - машина...
Смех медленно распространяется по всему залу, вырастает в гигантскую волну и
отступает.
- Приятие своей машинности, - тренер делает длительную паузу и смотрит на
аудиторию с утомленным мягким выражением лица. - Вот оно...
Громкий смех небольшого числа учеников заполня-ет зал. Кто-то аплодирует.
Большинство ошеломлены и озадачены.
- Это - космическая шутка, - громко говорит кто-то.
- Да, - говорит тренер, - вроде того...
(Смех.)
- Вы заплатили по двести пятьдесят долларов, чтобы узнать, что вы - машины...
(Смех.) что вы всегда были машинами... (Смех.)
Мишель продолжает. Теперь около трети, а может быть, половины учеников сияют
и смеются каждому его слову. Остальные мрачны и ошеломлены.
- Просветление - это просто знание и приятие того, что ты машина... Велика
важность... (Смех.) Вы получили это, и это - ничто, верно?.. (Смех.) Дои говорил
вам в прошлый уик-энд, что вы ничего не получите от тренинга (Смех.) Ну вот вы и
получили!
Следует взрыв смеха. Мишель сияет.

- Разница между просветленным человеком и непросветленным человеком - ничто,
- дружелюбно говорит Мишель после перерыва (Ученики смеются. Они часто будут
смеяться в течение этого долгого вечера). - Непросветленный человек действует по
принципу: стимул - ответ, стимул - ответ, стимул - ответ. Велика важность. Разница
- ничто. Непросветленный человек пытается с этим что-то делать. Он всегда что-то
делает. Когда он занимается любовью, он думает; когда он медитирует, он
стремится к просветлению; когда он читает, он стремится к просвещению.
Просветленный человек не делает ничего. Полностью просветленный человек
никогда ничего не делает. Ничего не делать - это просто принимать то, что есть. То,
что есть, есть, принимаем мы это или нет, поэтому не нужно быть очень умным,
чтобы быть просветленным. Нужно только принимать то, что есть, или, как мы
говорили десять дней, брать, что получил... когда ты это получил.
В обеденный перерыв один из вас задал мне вопрос о полном переживании
переживаний, ведущем к их исчезновению. Можем ли мы медленно, но верно
избавляться от переживаний номер один, два или три, пока наконец не уничтожим
свой машинный ум? Абсолютно. Теоретически все, что мы должны делать, - это
воспроизвести все свои переживания и полностью их пережить. Тогда записи
исчезают из кучи. Когда мы уничтожили все свои записи - мы безумны! (Смех.)
Только одна проблема. По некоторым оценкам, у нас есть около трехсот триллионов
записей. (Смех) Прибавьте или убавьте триллион или два. Если мы уничтожаем,
скажем, по тысяче в день, то мы можем полностью вытереть доску и достичь
полного освобождения и безумия где-то немногим больше чем через восемьдесят
миллионов лет!

Но есть другой резон полностью переживать свои переживания. Когда вы что-то
полностью переживаете, запись исчезает, и что остается? Пространство. Вот почему
когда вы что-то полностью переживаете или воспроизводите переживание, у вас
появляется чувство облегчения. Когда вы не переживаете, вы добавляете к куче
новые записи, и ваша ноша становится тяжелее.
Быть просветленным - это выбирать то, что происходит, когда это происходит. Быть
просветленным - это знать, что ты есть то, что ты есть, и не есть то, что ты не есть,
и быть этим довольным. Быть просветленным - это говорить "да" тому, что
происходит, говорить "да" своему "да" и "да" своему "нет".
Это не значит, что из-за того, что все и так хорошо, мы не должны протестовать
против войн, бороться с бедностью, помогать тем, кому нужна помощь, или
работать над созданием лучшего общества. Нет. Просветление - это говорить "да"
тому, что есть для нас, и если мы считаем, что наше общество больно и нуждается в
переменах, то мы выбираем работать для изменения общества. Если то, что есть, -
это страх смерти, то мы говорим "да" нашему страху смерти, мы выбираем наш
страх смерти и, выбирая наш страх смерти, мы полностью переживаем его. Он
может либо исчезнуть, либо нет. Если он исчезает, мы говорим "да" его
исчезновению. Если остается, мы говорим "да" своему страху.
То, что в вас трансформировалось, это не ваши страхи или огорчения. Не сейчас по
крайней мере. Трансформировалась ваша способность переживать жизнь, чтобы те
ситуации, которые вы пытались изменить или отказывались изменить, прояснились
в процессе самой жизни, в процессе выбора того, что есть.
Иногда ваши боли, страхи, барьеры исчезнут, иногда нет. Но ваше переживание их
будет совершенно другим.

на пост# 18.Олег 07.03.2011 21:25:53- Что случилось во второй раз? - Второй раз был странным. До того, как ты сказал "три", я решил, что подниму руку, так как первый раз опустил. Ты сказал "один, два, три", - и секунду ничего не происходило. Тогда я сказал себе: "Я не хочу поднимать". Еще несколько секунд - ничего. Я подумал, что все равно подниму. Прошло две секунды - и проклятая рука опустилась!.. (Смех.) - Хорошо, Роберт. Ты спрашивал о контроле над мыслями и принятием решений. Ты получил ответ? Роберт смотрит на Мишеля и качает головой."Не знаю, утвердительно или отрицательно покачал головой Роберт, а я не поняла, что произошло и почему. Мой ум решил, что его дурачат. Типа, сказка-то без конца. Можно прожевать для несознательных?

Ум требует реакций на происходящее. Происходило то, что был счёт: раз, два, три. Пришло время принятия решения, а команд не было. для ума отсутствие команд – тупик. Надо принимать решения, а ум не может – это инструмент сознания, и решения принимает оно. Но здесь была работа с умом, причём с умом механическим, работающим про принципу автоматизмов. Первый раз Роберт решил опустить руку, и это был образец поведения, которое ум просто повторил. Чтобы этого не делать, нужно было мобилизовать волю, а для этого требовалось включить сознание, но точка сборки была в уме, и воля не включалась, потому что ум обратился к тому, что уже однажды сделал – так проще. Механический ум работает автоматически, используя рефлексы и стереотипы. К тому же здесь обращались к уму физического плана, а это самый примитивный вид ума из тех, что мы можем использовать, и он думать не может. Это практически, на грани гипноза. Роберт просто не понимал, что им управляют, потому что это обычное состояние человека, не имеющего самоконтроля. Это пример манипулирования сознанием человека, который не понимает, что следует делать. Состояние неопределённости, в котором оказался Роберт, привело его в состояние, когда он просто требовал управления собой. при этом даже минимального намеренья со стороны оказалось достаточно, чтобы он опустил руку, потому что опустить легче, чем держать её горизонтально. Состояние сознания – тамасичное, и в таком состоянии человек управляем внешним воздействием с минимальными усилиями.

Владимир все великолепно объяснил. А, по поводу вопроса:

Алла 08.03.2011 16:11:36
Не знаю, утвердительно или отрицательно покачал головой Роберт

Можно прямо здесь увидеть эпизод механистичности нашего ума. Если бы, автор написал - Роберт "кивнул" или "закивал" головой, то вопрос бы не возник: наш ум тут же бы достал готовый шаблон на слово "кивнул", как согласие или движение головы вверх-вниз, ибо, именно в таком контексте это слово всегда имеет место быть. Но автор пишет слово "покачал" и, ум встает в стопор, у него нет готового варианта на это слово, хотя, в самом слове "покачал" может содержаться, как утверждение, так и отрицание( движение головы вверх-вниз и влево-вправо). Но. мы привыкли, что в текстах со словом покачал используется вспомогательное слово - "отрицательно", т.е., если бы было написано - "Роберт отрицательно покачал головой", то для ума вопросов не возникло бы, такой вариант у него есть.
И мы больше руководствуемся смыслом: раз Роберт, покачав головой в знак несогласия, не задал следующего вопроса, поясняющего моментов своего несогласия, значит, в данном случае, его качание являлось согласием. (даже, если бы Роберт оказался болгарином, для которого кивания головой означают противоположное нашему, русскому "да" и "нет".)))

Мир вам!))

Владимир и Олег, спасибо вам. Вы все очень здорово объяснили. Я чувствую, как это верно. Даже переживаю восторг, как всегда бывает при каких-то открытиях. Но... до конца не понимаю. В том, что понимаю, не уверена. Видимо, механический ум у меня пока затмевает всё остальное. Каждый раз тупо хочу понять. Очень хочу понять, но тупо (т.е. по-старинке). Уровень сознания не позволяет посмотреть наконец-то под другим углом зрения.

Техника, позволяющая остановить машину ума ( по крайней мере, на время выполнения упражнения), которая может быть полезной в практиках любых духовных учений.

"1. ОГЛЯДЫВАЙТЕСЬ ВОКРУГ И ЗАМЕЧАЙТЕ ВЕЩИ, ТОЧНО ОТМЕЧАЯ ТОЧКИ, И БЫСТРО ПЕРЕХОДЯ ОТ ОДНОЙ ТОЧКИ К ДРУГОЙ.

Важно точно отмечать точки, а не просто рассеянно осматриваться. Если вы в помещении, то обратите особое внимание на отметку углов (обычно 8) комнаты.
Даже когда вы бодры и бдительны, и делаете все хорошо, это упражнение немного улучшит ваши восприятия. Комната станет немного светлее, немного улучшится ваша ориентация, и немного прояснится в голове. Получив подобное улучшение, подтвердите сами себе, что упражнение завершено.

Если вы выполните его, когда вы устали, и ваши мысли туманны, то эффект бывает просто потрясающим. Если вы, например, наполовину сонный, а вам нужно быть бодрым. Что ж, начните отмечать в комнате точные места, и вдруг вы полностью проснетесь. Или вы плохо себя чувствуете и делаете это упражнение, и вдруг вы как бы приходите в себя и чувствуете новые силы.
Это очень важно, так как показывает вам, что вы можете управлять своим умственным состоянием.
Вам нужно часто использовать это упражнение, пока не станет привычкой выполнять его машинально, как только вы попадаете в туманное состояние. Это будет гарантией того, что вы используете его в те моменты, когда вы только наполовину в сознании или даже спите, и не в состоянии вспомнить сам процесс или что-то еще. Тем не менее вы будете выполнять его, так как оно во многом стало частью вашего образа действий.
Изредка у меня бывали сны, в которых мои восприятия были очень туманны. В конце концов эта техника стала частью меня в такой степени, что я использовал ее в таких случаях, даже не осознавая, что я сплю. Иногда это приводило к потрясающему эффекту, заставляя сон лопнуть, как мыльный пузырь, и я с удивлением обнаруживал, что смотрю на стену спальни.
Для того чтобы эффективно изучить эту технику, вам нужно ее реально выполнять, а не просто читать о ней. Так что начните это прямо сейчас, пусть даже она кажется вам слишком тривиальной. Просто оглядитесь вокруг, отмечая точные точки до тех пор, пока ваши восприятия немного не прояснятся. Если вы уже бодры и чувствуете себя хорошо, все равно можно его выполнить.
Для того чтобы хорошо овладеть этим упражнением, выполняйте его много раз в течение нескольких дней, делайте его в свободные моменты времени дома и на работе, или даже на прогулке или в поездке.
Когда вы выполняете его хорошо, оно может показаться обманчиво простым и быстрым. Но вы будете удивлены, сколько силы воли оно требует, когда вы "не в своей тарелке". Научитесь делать его до того, как оно понадобится вам в какой-то опасной или критической ситуации.

По мере вашего продвижения, вы, естественно, будете охватывать все большие объемы пространства, когда вы помещаете свое внимание на вещи. Когда вы тренируетесь помещать свое внимание на конкретные точки, пойдите дальше и сделайте эти точки больше, но так, чтобы вы чувствовали удобство. Но основа этих упражнений - это интенсивность и точность сосредоточения."

Из книги Пилота "Самопрояснение"

Из опыта: необязательно концентрироваться именно на восьми углах комнаты. Объектом сосредоточения могут быть любые углы в помещении и вне его, даже лежащие в плоскости, например углы кафельной плитки, а также и не углы тоже, просто ярко выраженные любые точки.

Такая практика способствует более активному восприятию внешнего мира за счёт активизации внешнего ментала. Ментал оказывается в активном состоянии, всё время фиксируя всё окружающее. Но полное восприятие мира за счёт одного ментала невозможно. К тому же ментал оказывается постоянно активным, постоянно напряжённым, а в этом случае говорить о его остановке трудно. Для остановки ментала нужно научиться его использовать так, как нужно нам, а держать его в постоянной активности, мне представляется, ни к чему. Но это моё личное мнение, основанное на моей практике. Может быть, существуют другие направления работы, которые имеет смысл применять тем, кому они подходят. С другой стороны, закрепление точки сборки на внешнем ментале затрудняет переключение на центральное существо, потому что из внешнего ментала воспринимается только внешний витал и внешнее физическое.
Но повторю – это моё представление и мой путь, и это не исключает других подходов, а все люди разные, и йога не физкультура, где все должны делать одни и те же движения. Если для более полной реализации себя необходимо постоянно иметь активный внешний ментал, то предложенная практика может оказаться полезной. Мне же представляется более перспективным стремиться лучше овладеть внутренним восприятием того, что нас окружает, а для этого внешний ментал не требует постоянной активности. А когда внимание захвачено внешним металлом, ему трудно обращаться к внутренним органам восприятия – внутреннему зрению, внутреннему слуху, внутреннему обонянию. А более короткий (для меня) путь к интуитивному уровню сознания (разума) лежит через такое восприятие, через обращение к внутреннему, центральному существу.

Я тоже так считаю, только не знаю можно ли назвать сущность центральным существом? В моём представлении сущность должна пользоваться своей "машиной", т.е. менталом, виталом, физическим как манипуляторами во внешнем мире и следить за исправностью машины, чтобы центры выполняли каждый только свою работу. Ментал, конечно, держать всегда под рукой, а при необходимости останавливать. Все по-разному останавливают, я вокруг чистого центра ставлю границу для мыслей и бывает очень трудно не пустить их внутрь, они просто рвутся, прорываются, а когда их всё-таки не пустишь, ясно как бы видишь, что она изгибается вдоль границы и уходит. Очень чётко ощущается, что мысли существуют сами по себе.

Вы очень серьезны, господа...
Какой смысл делить все на "мое-не мое", "не мой путь" и т.д. возвышенные комбинации? Это всего лишь практика нулевого уровня, которая не претендует на что-то особенное. Ну, рассмотрите ее, как физкультуру)Бывают же у каждого человека в течение дня состояния сонливости и бодрствования. Берите и применяйте, когда потянет в сон, хорошо работает, во всяком случае, у меня, потому и предложил.
Ну? Улыбнитесь!)

Мир вам!))

Олег 18.03.2011 18:38:51
Какой смысл делить все на "мое-не мое", "не мой путь" ...?
Если этого не делать, то йогой можно вообще не заниматься.
Кастанеда выбрал путь Большого приключения, а интегральная йога это путь глубочайшего самопознания, ведущего к трансформации сознания, а для тех, кто пройдёт его до конца - и тела. И здесь нужно идти только своим путём, поскольку чужой ведёт в другую сторону.

Вчера на занятиях обсуждалась статья СОН И БОДРСТВОВАНИЕ (в первой половине встречи), которая имеет непосредственное отношение к тому, что предлагается Олегом в предыдущих сообщениях. Звуковой файл занятия загружен в раздел Аудио, предлагаю его прослушать.

вопрос Владимиру: как Вы воспринимаете свое центральное существо? в примерах (опытах), пожалуйста.

Борик 18.04.2011 00:12:08
вопрос Владимиру: как Вы воспринимаете свое центральное существо? в примерах (опытах), пожалуйста.

По-разному. Это зависит от состояния сознания в момент восприятия. Истинный ментал, например, предоставляет возможность описать какое-либо явление, но формулирует, облекает в слова, всегда внешний ментал. Если его формулировка не соответствует тому, что исходит из внутреннего истинного, то внятно написать ничего не удаётся.

Уточните, пожалуйста. Причем здесь ментал? Опыты-переживания центрального существа можете привести, не обязательно ваши?

на №27"А более короткий (для меня) путь к интуитивному уровню сознания (разума) лежит через такое восприятие, через обращение к внутреннему, центральному существу."сразу говорю, что придраться и не пытаюсь, но ША различал внутреннее существо и центральное существо. Внутреннее и внешнее сушества - это части нашей личности, которые принадлежат нашему душевному существу, Свет которому идет через центральное существо. В процессе йоги пробужденное существо постепенно ассимилирует внешнее, и однажды вместо того, чтобы смотреть снаружи внутрь вы смотрите изнутри наружу - это и есть то изменение сознания, на котором настаивал ША. Надеюсь, ничего не напутал?Какой методикой Вы пользовались или пользуетесь в своей йоге и как давно? Просто интересно... Я на этот форум забрел в поисках единомышленников - практики есть?! Конкретные постижения-реализации?!

Я бы сказал, что вы немного торопитесь. Есть темы, о которых принято говорить только с теми, кого хорошо знаешь, и известно, что общение будет отвечать определённым критериям. Такие отношения выстраиваются не с первой фразы, а мы с вами пока что практически не знакомы, поэтому эту тему лучше начинать с чего-то другого.
И потом, есть вещи, которые довольно сильно отличается у разных людей.

на №36
по первому абзацу - я Вас понимаю...
Меня лично интересует только практика. А знания теории в общем виде вполне достаточно для начала. На форумах, в основном, идут только разговоры о йоге людей, которые думают, что они занимаются йогой...
а насчет "И потом, есть вещи, которые довольно сильно отличается у разных людей." - у занимающихся одним делом годами должны быть сходные переживания. Интерпретации могут отличаться, но если придерживаться только описания переживания... Я, например, заметил, что более-менее важные, хотя, может быть, до сих пор не все или не понятые до конца переживания, случаются около 7 раз, на протяжении от полугода до 2х - 3х лет, и убывают по силе проявления.

на №10:цитата: "Внутреннее существо пытается пробиться к внешнему? Видимо, это надо осознать. Но что есть ОСОЗНАНИЕ? Подключается ли к процессу осознания ментал или это некое внутреннее видение, не заканчивающееся мыслью и словом?"Я бы сказал, что да, внутреннее начинает выходить наружу для поглощения внешнего. Я немного запоздал с комментарием - вероятно, Вы уже и сами разобрались с переживаниями такого рода. Иногда это похоже на вспоминание. Ум тоже получает это знание, не ментал. Вы можете (попытаться) выразить это знание в словах, для этого привлекается словообразующая часть ума. Поток информации-знания растет в прогрессии, если Вы продолжаете удерживать фокус внимания на объекте. Я бы сказал, что осознание - это и сам процесс и результат процесса, который происходит при отождествлении своего внимания с объектом внимания (при контакте).

на №12:\\Алексей, подскажите, пожалуйста, где взять книгу А.Б. Пурани "Вечерние беседы со Шри Ауробиндо". Сам я занимаюсь по Павитре, любопытно было бы сравнить...