Человек рождается в боли и страхе, пробует и ошибется всю жизнь, и в конце жизни оставляет тело, и это всегда приносит страдания - либо физические, либо психоэмоциональные. Будда предложил путь, результатом которого является выход из цепи воплощений в физическом теле, чтобы избежать страданий от рождения и смерти, и всего того, что человек испытывает в промежутке между ними - и радостей, и горестей, и страданий. Но для того, чтобы попасть в нирвану, нужно пройти весь путь воплощений и эволюции сознания, чтобы в конце этого пути оказаться в мире, из которого путь в физическое тело невозможен Правда в буддизме нет таких понятий, как Бог и душа, поэтому вопрос о том, что же воплощается, входя в новое тело, для выросших на христианских понятиях, остаётся раскрытым не до конца. И ещё в буддизме не такой цели, как эволюция и супраментальная трансформация сознания. Поэтому буддисты считают, что жизнь человека представляет своеобразную игру сил, управляющих миром, а Высокой цели, как таковой, пребывания человека в этом мире, не существует. Шри Ауробиндо, создавая Интегральную йогу, раскрыл смысл и цель многократных воплощений человеческой души - Психического существа, его эволюцию, и необходимость получения духовного, психического опыта, вплоть до супраментальной трансформации сознания. И с позиции Интегральной йоги, уход в Нирвану - это бегство, своеобразное дезертирство с пути эволюции, тем более, что для того, чтобы достичь Нирваны, нужно пройти такой же путь самопознания и духовной эволюции, со всеми его проблемами, болью и страданиями. Что касается фразы Шри Ауробиндо о страданиях, которые они с Матерью испытали на этом пути, то это связано с тем, что поднимаясь на более высокие планы сознания, ищущий расширяет своё сознание, и способен исследовать в себе миры глубоко подсознательные, миры ада, само осознание которых мучительно, т.к. силы, их населяющие, стремятся использовать себе в пищу всё, что только может дать им энергию - в том числе, и энергию сознания исследователя. Исключение представляет только сознание, прошедшее супраментальную трансформацию. Смысл посещения миров мрака для Шри Ауробиндо заключался в том, что ему для наиболее эффективного продолжения работы необходимо было попасть в миры богов, и для этого его сознание должно было быть абсолютно чистым. К тому же в миры богов есть два пути - один путь снизу, через постепенную эволюцию, поднимаясь по ступеням эволюционной лестницы, или же сверху - из миров Высшей природы. Второй путь возможен только для супраментального сознания, т.к. в этом случае происходит своеобразное "нисхождение с небес" - из Миров Высшей природы в мир богов, принадлежащий сфере миров Низшей природы. При этом тот, кто поднялся снизу, оказывается там в подчинённом положении, а тот, кто пришёл свыше - занимает положение превосходящее по возможностям всех обитателей этих миров. И корме того, пройдя миры мрака и полного несознания насквозь, можно выйти в миры Высшей сферы - т.е. миры супраментальные, и уже оттуда спуститься в мир богов - высший из миров Низшей сферы. Но сделать это возможно, только имея полностью супраментальное сознание, что и соответствовало уровню Шри Ауробиндо. Сатпрему, по завершению его работу в этом мире, уже не потребовалось идти таким путём, чтобы оказаться рядом с Учителем - он в момент ухода медитировал на портрет Шри Ауробиндо, и его сознание оказалось рядом с тем, чью работу он продолжал в течение всей своей жизни в Индии. В этом смысле у садхаков, идущих путём Интегральной йоги, уже нет необходимости повторять путь Шри Ауробиндо, и поэтому дорога последователей всегда в чём-то проще дороги лидера, прокладывающего это путь впервые.

Владимир 2018-01-30 00:47:57 Сатпрему, по завершению его работу в этом мире, уже не потребовалось идти таким путём, чтобы оказаться рядом с Учителем - он в момент ухода медитировал на портрет Шри Ауробиндо Уточнение: Сатпрем завершил жизнь, глядя на портрет Матери и последний его возглас был: "Ма ..."

Владимир 2018-01-30 00:47:57
Смысл посещения миров мрака для Шри Ауробиндо заключался в том, что ему для наиболее эффективного продолжения работы необходимо было попасть в миры богов, и для этого его сознание должно было быть абсолютно чистым. К тому же в миры богов есть два пути - один путь снизу, через постепенную эволюцию, поднимаясь по ступеням эволюционной лестницы, или же сверху - из миров Высшей природы. Второй путь возможен только для супраментального сознания, т.к. в этом случае происходит своеобразное "нисхождение с небес" - из Миров Высшей природы в мир богов, принадлежащий сфере миров Низшей природы. При этом тот, кто поднялся снизу, оказывается там в подчинённом положении, а тот, кто пришёл свыше - занимает положение превосходящее по возможностям всех обитателей этих миров. А можно поинтересоваться, откуда такая информация? Где Шри Ауробиндо или Мать говорили об этом? Или это ваша ментальная интерпретация, примерно такая же как по поводу ухода Сатпрема "он в момент ухода медитировал на портрет Шри Ауробиндо, и его сознание оказалось рядом с тем, чью работу он продолжал в течение всей своей жизни в Индии"?

Справедливо ли мнение ,что в состязании Воля-Воображение побеждает Воображение?

Воображение на самом деле не такая простая вещь, как нам кажется. Иногда воображение рисует картины будущего, а будущее может быть жёстко предопределено, но иногда, меняя силой воли картины, рисуемые воображением, оно может быть изменено, например, может измениться наша роль, в событиях, рисуемых воображением. И есть воображение произвольное - творческое. Оно подчиняется воле куда легче, поскольку находится в другой области тонкого мира, подвластного нам в большей степени. Воображение можно с успехом использовать в создании намерения, и без воли здесь не обойтись.

Том 1. 28 января 1960 "Конечно, дела идут лучше, особенно после того, как Шри Ауробиндо стал пребывать в тонком теле (3), в тонком физическом, почти материальном. Но, ещё остаётся множество вопросов…" Мать не говорит что это мир богов.

Мир богов - это план Верховного разума. Любой план сознания является одновременно и планом бытия существ населяющих этот план, т.е. сил этого плана. Мир людей невозможен без людей, мир витальный не может быть миром (планом сознания/бытия) без сущностей витального плана, живущих в нём и имеющих свои интересы. Аналогично и с другими мирами. Причём существа столь сложные, как человек, существуют одновременно на многих, а человек вообще на всех планах бытия Низшей сферы миров. Миров от самой низшей, представленной в человеке и связанный с физическим телом, с его ногами, и до самой высшей - надментальной сферы, воспринимаемой развитым и тонким сознанием. Тонкое тело это для физического мира прообраз тела, строящегося из клеток по известным принципам. Но тонкое тело в человеке - только часть центрального существа. Это не эфирное и не витальное тело, а самая плотная область надматериального плана, которую формирует Дживатман, как основу, матрицу, или прообраз физического тела. В случае со Шри Ауробиндо, по приведённой цитате, это проявление его существа на момент медиации Матери, в которой она посещала ушедшего из физического мира Шри Ауробиндо. Честно говоря, мне трудно сказать, осталась ли эта часть его существа в его комнате, т.к. там был сделан ремонт - сменили пол, по которому он ходил и сменили обшивку кресла, в котором он сидел, и поставили витрины со скульптурами слоников (по состоянию на начало 1990-х). В этом смысле связь тонкого тела в тонком физическом мире с нашим миром сильно уменьшается - это известное явление. При этом сознание даже обычного человека на какое-то время сохраняется с витальным телом и менталом, а в случае Шри Ауробиндо, когда его витал и ментал были трансформированы, остались на всё время, необходимое для него, для его работы. В этом смысле его книги, изданные при жизни и издаваемые и сейчас, это по сути фрагменты его ментального тела, формирующие и направляющие стремления садхаков в Интегральной йоге. Поэтому спорить не чем - сознание Шри Ауробиндо работает там, где это ему необходимо, а все остальные части существа находятся в области тех планов, которым сосуществуют.

Владимир 2018-02-01 14:35:14 Мир богов - это план Верховного разума. Любой план сознания является одновременно и планом бытия существ населяющих этот план, т.е. сил этого плана. Мир людей невозможен без людей, мир витальный не может быть миром (планом сознания/бытия) без сущностей витального плана, живущих в нём и имеющих свои интересы. Мир богов это не обязательно план Верховного разума, витальный план это тоже план богов, только витальных, и это вполне божественный регион (что есть не божественного в этой вселенной :) ) Песня IX THE PARADISE OF THE LIFE-GODS РАЙ БОГОВ ЖИЗНИ Вокруг него сиял великий и счастливый День. Сверкание восторга Бесконечности, Он захватил великолепьем золотого смеха Пространства счастья сердца, ставшего свободным, И опьянённого вином Божественного, И погрузившегося в свет, всегда небесный. Любимец и близкий друг Богов, Подчиняясь божественному повелению радоваться, Он был властителем своего восторга, Хозяином царств своей силы. Уверенный в блаженстве, ради которого и были созданы все формы, Не тревожимый дыханием скоротечного Времени, Не осаждаемый враждебными обстоятельствами, Он (мир Дня) дышал в приятной и надёжной, беспечной лёгкости, Свободный от хрупкости нашего тела, привлекающей смерть, Далёко от нашей опасной зоны спотыкающейся Воли. Ему не надо было обуздывать свои страстные удары; Трепещущий от объятия тёплого, довольного чувства, И быстрого чудесного натиска, пламени и зова Алой пышной гонки импульсов жизни, Он жил в драгоценном ритме хохота Бога И лежал на груди вселенской любви.

Владимир 2018-02-01 14:35:14 В случае со Шри Ауробиндо, по приведённой цитате, это проявление его существа на момент медиации Матери, в которой она посещала ушедшего из физического мира Шри Ауробиндо. Честно говоря, мне трудно сказать, осталась ли эта часть его существа в его комнате, т.к. там был сделан ремонт - сменили пол, по которому он ходил и сменили обшивку кресла, в котором он сидел, и поставили витрины со скульптурами слоников (по состоянию на начало 1990-х). В этом смысле связь тонкого тела в тонком физическом мире с нашим миром сильно уменьшается - это известное явление. Как минимум все последующие годы, а именно 14 лет земной жизни Матери, она встречала Шри Ауробиндо именно на этом плане, и не только в момент этой медитации. Если вам трудно быть уверенным в том где сейчас находится Шри Ауробиндо, то зачем вы постоянно утверждаете что именно сейчас Шри Ауробиндо пребывает на плане богов ( на плане каких богов? ) Тем более тонкий материальный план для Шри Ауробиндо не может быть ограничен его комнатой, соответственно изменение обстановки в его комнате не может являться поводом его ухода с этого плана на другой.

Владимир 2018-01-31 00:37:42 О выборе пути в мир богов, говорилось в одном из писем Матери, изданных в ашраме по-английски, и привезённых в Россию Микаэлем Бонке - владельцем издательства АДИТИ, для перевода и последующего издания. А вот это письмо было бы интересно прочитать !

Тим 2018-02-01 17:47:55 Мир богов это не обязательно план Верховного разума, витальный план это тоже план богов, только витальных, и это вполне божественный регион (что есть не божественного в этой вселенной :) ) На всех основных планах бытия есть свои направления и подпланы, и своё разделение по возможностям и уровню власти. Так витальные планы, соответствующие свадхистхана чакре, имеет шесть направлений, соответствующих шести лепесткам самой чакры. Это соответствует различимым направлениям взаимоотношений с окружающим миром, построенных на принципах потребления, накопления, продолжения рода и получения удовольствий. При этом за каждое направление отвечает своя область сознания и деятельности человека. И в зависимости от того, как сформировано внешнее существо, а в этом участвуют и наследственные факторы, и намерение родителей в момент зачатия, и внутриутробное развитие, и время и место рождения, и воспитание, и окружение, и образование, и уровень достатка в семье, и многое другое, у человека в различных обстоятельствах проявляются различные черты его характера. Так при разном уровне развития свадхистханы у человека может быть сформирована психика нищего, просящего подаяние, работника, которому требуется работодатель, богатый торговец, или раджа, получивший в наследство богатство родителей и соответствующую этому власть и почёт. Понятно, что у первых двух витальные силы, ведущие их по жизни, будут слабо развиты, и сущности, поддерживающие этих людей, будут находиться внизу иерархической лестницы витального плана уровня свадхистханы. А у торговца и раджи витальные силы, сопровождающие их по жизни, будучи приносить им обстоятельства, в которых те будут чувствовать себя весьма комфортно. Силы же, соответствующие радже, будут ещё и помогать ему повелевать другими, и "дружить" с силами уровня манипуры, отвечающими за власть. Так вот по отношению к силам свадхистханы силы манипуры будут представлять собой представителей витальных богов, ракшасов. Аналогично и на ментальных планах, где высшие уровни собственно ментальных планов занимают асуры, которых по уровню их могущества можно назвать богами ментального плана. У каждого из этих существ есть свои тела - и витальное, и ментальное, и связи с планом богов - с теми существами этого плана, которые вершат судьбы как отдельных людей, так и родов, народов, государств, используя свои возможности на различных планах витальных и метальных миров. Естественно, боги - обитатели плана Верховного разума /как правило/ не сами руководят событиями, а используют для этого своих поверенных - тех, кто имея данную им на то власть, являются богами планов данного уровня. Иногда существа плана богов входят в тела людей, как это сделал Кришна, войдя в тело Шри Ауробиндо, когда тот работал с супраменталом. В этом случае Кришна, сотрудничая со Шри Ауробиндо, стремился приобрести силы, расширяющие его могущество в мире, которым Он управляет, получив для этого новые возможности. Но как известно из Веданты, до этого Кришна рождался в человеческом теле, получив очередной опыт жизни среди людей. И тот и другой случаи были необходимы для того, чтобы сознание Кришны эволюционировало, т.к. без пребывания в физическом теле человека это практически невозможно. При этом Кришне служили боги как ментальных, так и витальных планов. Некоторые помогали ему, потому что признавали его первенство, а другие служили, стремясь бороться с ним, чтобы приобрести новые возможности для себя. А в первой половине ХХ века, когда и асуры, и ракшасы, и все другие силы и божества участвовали сперва в событиях по подготовке и проведению Первой, а затем и во Второй мировых войн. При этом, одновременно с гибелью многих миллионов, человечество сделало огромный прорыв и в науке, и в социальной сфере, и в духовном направлении, когда Шри Ауробиндо впервые в истории человечества сделав своё сознание супраментальным. Во всём этом участвуют силы тонкого мира - и ментальные, и витальные, в том числе и те, которых люди считают богами. Впрочем, сейчас всё в большей степени обожествляются деньги - не ментальная или витальная, а некая сила иного характера, но так же приобретшая могущество божества, которому хочешь-не хочешь, поклоняется всё человечество, ежедневно расплачиваясь за приобретаемые товары.

Тим 2018-02-01 10:10:16 Не правда ли, этот мир Истины не нужно создавать: он готов, он здесь, он дублирует наш мир. Здесь есть всё, здесь есть ВСЁ. Замечание по смыслу текста: это наш мир дублирует тонкий физический мир, в котором произошла встреча Матери со Шри Ауробиндо, но дублирует на более плотном уровне, а значит и с искажениями, поскольку возможности более плотного мира ограничены по сравнению с тонким. Собственно, поэтому в нашем мире и требуется прикладывать усилия, чтобы видеть истину или действовать в соответствии с истиной, поскольку при дублировании мира истины людям не достаёт средств и возможностей, а силы низших планов побуждают для достижения желаемого прибегать ко лжи.

Тим 2018-02-01 10:10:16 Другой мир, о котором ты говоришь, мир Истины, это супраментальный мир? Мир истины может быть и не супраментальным. В Сатья-югу мир обходился без лжи, но супраментальным не был, хоть находился близко к нему по смыслу и содержанию, но в нём не было такого количества витальных и ментальных сущностей, как сейчас, а структура миров была проще, чем в наши дни. Немного о структуре планов бытия/сознания миров, с которыми связано человеческое существо. Вертикальная схема уровней сознания САТЧИТАНАНДА - миры Высшей сферы, доступны только человеку с супраментальным сознанием, трансформированным менталом, виталом и хотя бы частично - сознанием физического тела. СУПРАМЕНТАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ - как результат сознательной эволюционной работы ГЛОБАЛЬНЫЙ (в ряде случаев - КОСМИЧЕСКИЙ) РАЗУМ - доступен духовным и некоторым национальным лидерам. ИНТУИТИВНЫЙ РАЗУМ - открывает возможность совершать открытия мирового значения, уровень гениев ОЗАРЁННЫЙ РАЗУМ - уровень талантов и гениальных прозрений ВОЗВЫШЕННЫЙ РАЗУМ - уровень способных учёных и деятелей искусства РАЗУМ, МЕНТАЛЬНЫЙ ПЛАН (обыденный) ВИТАЛЬНЫЙ ПЛАН - Высший витал, уровень анахата чакры, позволяет воспринимать Психическое существо, как залог духовного развития. ВИТАЛЬНЫЙ ПЛАН - Низший витал - основной уровень современного человечества. СОЗНАНИЕ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА - имеет несколько уровней, таких, как сознание собственно тела, сознание органов и тканей органов, сознание клеток, сознание генетического плана, и пр. ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ - связано с коллективным, родовым опытом, и с силами мрака НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ, связанные с косной материей Человек связан со всеми этими мирами через различные части своего существа - частично они осознаются, а в большей степени осознанию не поддаются. Текущее состояние зависит от того, какие силы какого плана бытия владеют сознанием человека в данный момент. Все витальные планы, в том числе и планы физического тела, содержат в себе надстройку ментала /витальный ментал/ и ментал /сознание/ органов, сознание тканей, сознание клеток, и пр. Все ментальные планы, вплоть до самых высших, имеют с своей основе витальную часть /ментальный витал/, как более плотную основу, снабжающую их витальной /жизненной/ силой. В человеческом существе все планы между собой связаны множеством связей самого различного характера, чем и определяются индивидуальные особенности человека и его личностные качества и способности. Так генетические особенности одних не позволяют им развиваться и действовать в направлениях, свойственных для других людей и народов, влияя на витал, ментал и нравственность. Многие из этих связей могут не использоваться, а некоторые другие могут быть развиты целенаправленной деятельностью. Так Шри Ауробиндо писал, что в начале ему не была свойственна духовность, но он развил её в себе.

Тим 2018-02-01 17:57:06 Тем более тонкий материальный план для Шри Ауробиндо не может быть ограничен его комнатой, соответственно изменение обстановки в его комнате не может являться поводом его ухода с этого плана на другой. Ответ на этот вопрос позволяет донести до понимания важный аспект строения такого сложного существа, как человек. В соответствии со схемой уровней/планов сознания, приведённой выше, понятно, что человек это не только тело, с его физическими планами сознания, а многослойное существо, корнями уходящее в практически неживую, косную материю (элементарные частицы, из которых состоят все клетки тела физического), и связанного с мирами Высшей природы. Вертикальная схема уровней сознания САТЧИТАНАНДА - миры Высшей сферы, доступны только человеку с супраментальным сознанием, трансформированным менталом, виталом и хотя бы частично - сознанием физического тела. СУПРАМЕНТАЛЬНОЕ СОЗНАНИЕ - как результат сознательной эволюционной работы ГЛОБАЛЬНЫЙ (в ряде случаев - КОСМИЧЕСКИЙ) РАЗУМ - доступен духовным и некоторым национальным лидерам. ИНТУИТИВНЫЙ РАЗУМ - открывает возможность совершать открытия мирового значения, уровень гениев ОЗАРЁННЫЙ РАЗУМ - уровень талантов и гениальных прозрений ВОЗВЫШЕННЫЙ РАЗУМ - уровень способных учёных и деятелей искусства РАЗУМ, МЕНТАЛЬНЫЙ ПЛАН (обыденный) ВИТАЛЬНЫЙ ПЛАН - Высший витал, уровень анахата чакры, позволяет воспринимать Психическое существо, как залог духовного развития. ВИТАЛЬНЫЙ ПЛАН - Низший витал - основной уровень современного человечества. СОЗНАНИЕ ФИЗИЧЕСКОГО ТЕЛА - имеет несколько уровней, таких, как сознание собственно тела, сознание органов и тканей органов, сознание клеток, сознание генетического плана, и пр. ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ - связано с коллективным, родовым опытом, и с силами мрака НЕСОЗНАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ, связанные с косной материей. Поэтому говорить о том, что Шри Ауробиндо находится именно в тонком физическом мире, неправильно, т.к. это означает ориентироваться исключительно на мир форм, совершенно игнорируя высшие аспекты сознания, в области которых и происходит его деятельность в настоящее время. Так же следует иметь ввиду, что миров, в которых представлено человеческое существо, куда больше, чем указано в предложенной схеме. Что касается существа Шри Ауробиндо, то при его широчайшем сознании, трудно даже представить, где его существо не представлено хоть какой-то частью сознания. При этом на витальных и ментальных планах существо может сохранять видимость форм человеческого тела, но чем выше мы поднимемся по лестнице планов сознания, тем меньше в этом необходимость. И поэтому на высших планах, куда можно войти в глубокой медитации, как это произошло с садхаком из Италии, сознание медитирующего воспринимает не столько формы, которые придаёт всему его же ум, а образы, несущие определённые вибрации, свойственные исключительно объекту, на который происходит медитация. Поэтому предмета для спора по части того, где именно, в каких мирах находится Шри Ауробиндо в настоящее время - не существует. В этом смысле слова Христа: "Где двое или трое соберутся во имя моё, там и я пребуду с вами", справедливы и в отношении Шри Ауробиндо. По сути он там, где о нём говорят, где происходит внутренняя работа в русле Интегральной йоги, и там, где есть его изображения и его книги. Но в каждом конкретном случае присутствует только та его часть, что востребована в данное время в данном месте. Мать же видела его в тонком теле наиболее целостным, так как она знала его лучше всех, о чём и говорил Шри Ауробиндо: "Мать и я - одно сознание в разных телах". Другие этого не воспринимали, т.к. их сознанию до уровня Шри Ауробиндо было очень далеко.

Владимир 2018-02-01 14:35:14 В случае со Шри Ауробиндо, по приведённой цитате, это проявление его существа на момент медиации Матери, в которой она посещала ушедшего из физического мира Шри Ауробиндо. Честно говоря, мне трудно сказать, осталась ли эта часть его существа в его комнате, Надо отметить что Матери потребовалось девять лет что бы встретить Шри Ауробиндо после его ухода. Ни на ментальном, ни на витальном уровне после его ухода она с ним не встречалась, это и понятно, ведь её йога шла на клеточном уровне, именно там произошла встреча. Так же не стоит забывать что во времена оккультной практики Мать проходила двенадцать уровней от тонко материального до самого абсолюта (это было за долго до йоги тела), и Мать понимала чем этот тонкий физический мир отличается от тонкого физического который посещают в состоянии медитации с выходом из материального тела. Сатпрем: "И вот, на клеточном уровне, в мире, который Шри Ауробиндо и Мать называли сначала "тонким физическим", затем "истинным физическим", и наконец - "истинной материей" по мере развития и совершенствования опыта, - так вот там, в том мире, похоже , все "стороны", какие только возможны, все пространства, все озарения откровения, вдохновения и познания, всегда находившиеся "над", на различных уровнях и на различной глубине сновидений, - все они оказались объединены одним единственным материальным планом.

Владимир 2018-02-02 13:13:27 Поэтому предмета для спора по части того, где именно, в каких мирах находится Шри Ауробиндо в настоящее время - не существует. Предмета для спора может и не существует, но существует предмет для осознания и понимания (хотя умом это можно понять лишь от части) Владимир 2018-02-02 13:13:27 И поэтому на высших планах, куда можно войти в глубокой медитации, как это произошло с садхаком из Италии, сознание медитирующего воспринимает не столько формы, которые придаёт всему его же ум, а образы, несущие определённые вибрации, свойственные исключительно объекту, на который происходит медитация. В том то и дело что это был лишь образ Шри Ауробиндо, а не сам Шри Ауробиндо, потому что на этих планах возможно видеть то, что хочешь, а не то что истинно существует. Ментальные вибрации тоже создают образы, но вибрация мысли о КОМ ТО ЭТО НЕ ЕСТЬ КТО ТО.

Владимир 2018-02-02 13:13:27 По сути он там, где о нём говорят, где происходит внутренняя работа в русле Интегральной йоги, и там, где есть его изображения и его книги. Но в каждом конкретном случае присутствует только та его часть, что востребована в данное время в данном месте. Если исходить из такой логики то и Пушкин присутствует в каждой библиотеке, и Цой в каждом рок клубе, и Бетховен с Бахом в каждой филармонии, но если говорить с точки зрения бытия то скорее всего они уже давно воплотились на земле совсем в других сферах деятельности и их души набирают опыт на ином поприще. Утверждать что они там где собралось трое и более воздыхателей есть не более чем ментальная спекуляция. Хотя на ментальном плане это действительно происходит. Но Мать нашла не ментального Шри Ауробиндо, а с помощью сознания клеток вполне физического Шри Ауробиндо на уровне истинной материи.

Владимир 2018-02-01 22:47:22 Мир истины может быть и не супраментальным. В Сатья-югу мир обходился без лжи, но супраментальным не был, хоть находился близко к нему по смыслу и содержанию, но в нём не было такого количества витальных и ментальных сущностей, как сейчас, а структура миров была проще, чем в наши дни. Откуда вам знать какая была структура миров? Вы что там были? Даже если и были то на вряд ли помните. Полагаю что Пётр Григорьевич вам об этом рассказал.. Скорее всего это ментальная проекция в сознании Петра Григорьевича. Не думаю что это истина в последней инстанции. Если там и было иначе чем сейчас, то это скорее было в сознании того кто это непосредственно воспринимал.

Тим 2018-02-03 09:23:30 Сатпрем: "И вот, на клеточном уровне, в мире, который Шри Ауробиндо и Мать называли сначала "тонким физическим", затем "истинным физическим", и наконец - "истинной материей" по мере развития и совершенствования опыта, - так вот там, в том мире, похоже , все "стороны", какие только возможны, все пространства, все озарения откровения, вдохновения и познания, всегда находившиеся "над", на различных уровнях и на различной глубине сновидений, - все они оказались объединены одним единственным материальным планом. Цитата замечательная! Замечательная тем, что она как раз и показывает, что материальный, плотный мир является слепком мира тонкого, стоящего над ним. И это совершенно естественно, т.к. при создании чего угодно, сперва появляется образ, по которому создаётся проект, который при воплощении приобретает формы. А претензию ко мне из комментария #202 от 03.02.2018 09:02 по части "замечания Матери" рекомендую отнести к погрешностям перевода: переводчики с темой в лучшем случае знакомы очень поверхностно, а то и не знакомы вовсе. Тим 2018-02-03 09:58:49 Владимир 2018-02-01 22:47:22 Мир истины может быть и не супраментальным. В Сатья-югу мир обходился без лжи, но супраментальным не был, хоть находился близко к нему по смыслу и содержанию, но в нём не было такого количества витальных и ментальных сущностей, как сейчас, а структура миров была проще, чем в наши дни. Откуда вам знать какая была структура миров? Вы что там были? А почему бы и нет? Во всяком случае, смысл эволюции сознания и состоит в том, чтобы объединить опыт всех миров, представленных в человеке, под одним сознанием. Об этом говорит и Сатпрем, в "Путешествии сознания", и Шри Ауробиндо, говоря о том, что в наш мир прорвались сущности витального плана (последнее - по памяти). А учитывая, что способность осознания за последние десятилетия сильно расширилась за счёт того, что границы между мирами стали тоньше, эта задача в чём-то стала проще. В предыдущую Сатья-югу люди были менее подвержены воздействию низших витальных планов, т.е. они были более целостными, а когда их воля стала слабеть, истина, руководившая им, стала отступать, в результате пришла Трета-юга, и т.д., что и привело к Кали-юге, в которую проявляется всё низменное. Но это, одновременно, и позволяет непосредственно воспринимать и осознавать влияние миров, питающихся энергиями, которые им удаётся урвать из миров более светлых. Поэтому спектр миров, влияющих на человека и доступных для осознания, сейчас стал шире, чем в Сатья-югу. Тим 2018-02-03 09:52:36 Утверждать что они там где собралось трое и более воздыхателей есть не более чем ментальная спекуляция. Хотя на ментальном плане это действительно происходит. Но Мать нашла не ментального Шри Ауробиндо, а с помощью сознания клеток вполне физического Шри Ауробиндо на уровне истинной материи. Дело в том, что сознание клеток находится на одном из планов сознания физического разума, стоящего в нижней части структуры миров. И непосредственно с плана физического разума "видно" только материю с её нюансами. А то, что находится видеть звёзды нужен телескоп. И не понимать это можно только с чисто ментальных позиций, не имея возможности воспринять что-то более высокое. Мать встречала не ментального Шри Ауробиндо, а его целостное существо, находящееся в тонком теле. И не на клеточном плане, а на всех планах вообще, кроме проявленного физического, включая его супраментальное сознание, трансформированный ментал и витал, что и позволяет ему сохранять свою целостность в комплексе, интегрированную в его Высшее "Я", имеющее в высшей свей части, супраментальный характер. Собственно тело является основой, находящейся на самом плотном плане, на которой и формируются и базируются все типы всех планов человеческого сознания. Тим 2018-02-03 09:35:54 Правильнее будет сказать что витал, ментал и нравственноть как раз есть препятствие к клеткам и супраменталу. Собственно понятие "генетические особенности" есть ментальное "изобретение" - взгляд человеческого ментала. Думаю каждый встречал в жизни высоко нравственных , культурны, образованных людей, которым стоит случайно наступить в транспорте на ногу, как вся их нравственность улетучивается и на поверхность вылазит огромное раздутое ЭГО, которое состоит из нравственности и остальных вкусняшек Вы путаете нравственность и мораль. Мораль это свод писаных и неписаных правил поведения и бытия в данном человеческом сообществе, и изменяется в зависимости от национальных и культурных особенностей, времени и обстоятельств. А нравственность - это соответствие принципов общественного и личного (внутреннего) поведения, созвучное высоким принципам любви и уважения к людям, диктуемым человеку его Психическим существом. В йоге этому соответствует план Буддхи. Поэтому безнравственный человек не в состоянии делать йогу высших планов, т.к. его буддхиальное тело не может пропустить нисходящие Свыше энергии, трансформирующие сознание.

Владимир 2018-02-03 16:49:56 Цитата замечательная! Замечательная тем, что она как раз и показывает, что материальный, плотный мир является слепком мира тонкого, стоящего над ним. И это совершенно естественно, т.к. при создании чего угодно, сперва появляется образ, по которому создаётся проект, который при воплощении приобретает формы. Это лишь ваша ментальная интерпретация - взгляд на материю ментальным взглядом. Вы опять же путаете понятие дублирующий, которое означает не вышедший из более тонкого, а параллельный нашему миру. Так же ваш ментал не способен воспринять сразу все планы сознания представленные на плане истинной материи и вам удобнее видеть иерархию планов, хотя Мать рассказывала что Шри Ауробиндо забавлялся (судя по всему ментально ) когда составил схему иерархии планов сознания. Сатпрем же говорит о материи воспринимающей саму себя без средств ментала и витала, точнее сознание в материи воспринимает себя непосредственно и все озарения и "чудеса" высших планов на этом уровне присутствуют естественным образом. Это лишь ваш ментал вынужден объяснять самому себе строение вселенной в виде лестницы планов сознания. Так же Мать говорит: " Но, мне показалось, что это не совершенная радость, и поэтому мне нужно продолжать работу. Я почувствовала, что она может быть совершенной только тогда, когда изменится здесь." То есть работа здесь истончает преграду стоящую между этими мирами, точно так же эволюция происходит здесь в этом ложном мире что бы произошло соединение с тем миром.