Владимир 20.08.2016 13:52:10
Миссия же вообще есть не у каждого, а только у тех, кто способен принести другим результат своего духовного развития, и раскрывается она постепенно.
В астрологии миссия есть у каждого, в натальной карте она отображается Северным Лунным Узлом в доме и в знаке зодиака, в котором дом находится. Опять же в общих чертах, потому что локальная миссия каждого человека уникальна и она может не ограничиваться теми двенадцатью вариантами, которые назначили доверчивым людям астрологи... Вообще астрология - наука не столько математическая, сколько творческая, потому что у разных специалистов и авторов книг разные значения и трактовки одного и того же...
Владимир 20.08.2016 13:52:10
Смысл свободы выбора не в том, чтобы выбрать свою судьбу, поскольку человек никогда не знает, куда она его приведёт, а в том, чтобы делать выбор, соответствующий своей судьбе.
Тогда какая же это свобода выбора, если судьба за человека уже всё решила? Почему свобода, права и возможности человека настолько ограничены, что он не может самостоятельно выбирать себе судьбу?
Владимир 20.08.2016 13:52:10
В Тибете был обычай - ребёнку предлагают на выбор чётки, кинжал, монеты и какой нибудь инструмент. Что он выберет, то и определяет его судьбу - быть работником, торговцем, воином или ламой. На это и ориентируют его обeчение.
Слишком ограничена свобода выбора этих детей, можно сказать что тот, кто этот обычай придумал, уже вершил их судьбы... Вдруг этот ребенок хотел стать астрологом или мечтал стать космонавтом, или ему судьбой было предначертано стать успешным кинорежиссером и придумать сценарий для фильма "День сурка", а пришлось идти торговать бедолаге... Вот и получается "выбор вроде как мой, но не мой". Иллюзия свободы, а не свобода...
Вообще спасибо Вам, Владимир, за то, что отвечаете мне на все вопросы и всё подробно и понятно объясняете. Мне непросто понять замысел нашего Создателя и смысл, почему мы, наша жизнь и реальность именно такие, какие есть... Но благодаря Вам и Зорину Петру Григорьевичу, Вашему сайту и форуму я приближаюсь к истинному пониманию, и это очень важно для меня, спасибо от всей Души!...

Я могу ошибаться, куда без этого и вам спасибо за познательные посты мне очень интересно)))я сам еще иду с фонариком , как в той сказка про Золушку " я не волшебник - я только еще учусь! )))

Eternity Melody 21.08.2016 01:45:29
В астрологии миссия есть у каждого, в натальной карте она отображается Северным Лунным Узлом в доме и в знаке зодиака, в котором дом находится. Опять же в общих чертах, потому что локальная миссия каждого человека уникальна и она может не ограничиваться теми двенадцатью вариантами, которые назначили доверчивым людям астрологи... Вообще астрология - наука не столько математическая, сколько творческая, потому что у разных специалистов и авторов книг разные значения и трактовки одного и того же...
Восходящий Лунный узел символизирует новые, перспективные программы развития, которые предстоит осваивать человеку. Ему присущи вибрации Юпитера. Заходящий узел это то, что человек уже освоил, что его подсознание воспроизводит без особых проблем.
Миссия же определяется не положением планет в момент рождения, а тем, что человек может дать другим. Узлы могут быть сильно аспектированными, и тогда они создадут мощные стимулы для развития, а могут быть вовсе не аспектированными, тогда человек не может ни опереться на прошлый опыт, ни серьёзно двигаться вперёд. Называть в таком случае судьбу человека миссией, на мой взгляд, неправильно. Людей, родившихся в одно и то же время с гениями много, но говорить об их миссии как-то странно.
Eternity Melody 21.08.2016 01:45:29
Тогда какая же это свобода выбора, если судьба за человека уже всё решила? Почему свобода, права и возможности человека настолько ограничены, что он не может самостоятельно выбирать себе судьбу?
Судьбу можно сравнить с деревом - него одна корневая система, один ствол, но много ветвей. Рождаясь, человек формирует ствол, как бы движется по нему. А взрослея, видит ветви, отходящие от него - это всё возможности, которые мы можем выбрать. Они все растут на основном стволе нашей судьбы, но всё же различны по своим направлениям и силе. Кто-то выбирает ветви пониже, кто-то - более высокие, а кто-то стремится по своему стволу до его вершины. Всё зависит от выбора в ключевых точках судьбы.
Eternity Melody 21.08.2016 01:45:29

Слишком ограничена свобода выбора этих детей, можно сказать что тот, кто этот обычай придумал, уже вершил их судьбы... Вдруг этот ребенок хотел стать астрологом или мечтал стать космонавтом, или ему судьбой было предначертано стать успешным кинорежиссером и придумать сценарий для фильма "День сурка", а пришлось идти торговать бедолаге... Вот и получается "выбор вроде как мой, но не мой". Иллюзия свободы, а не свобода...
Обычай вполне обоснован тем, что представляет основные направления развития лбого человека, соответсвующие его основным склонностям, определяемых четырьмя варнами: шудра - работник, вайшья - земледелец или купец, кшатрий - воин или администратор, и брамин - мудрец, волхв. Со временем эти понятия в социальной системе Индии выродились в касты, с жёсткой привязкой к социальной системе. В результате межкастовых браков количество каст увеличилось, и многие касты стали определяться профессиями, которых в настоящее время стало очень много, но всё равно они все соответствуют четырём варнам. Астрология соответствует варне брамина и/или кшатрия - в зависимости от некоторых сопутствующих обстоятельств, как и космонавтика. Сценарий такого уровня, как "День сурка" может написать только кшатрий или брамин по духу. Но вот здесь ситуация выходит за пределы стандартов прежних веков: в наше время очень часто шудры занимают высшие должности в государстве и в науке, хотя они должны принадлежать кшатриям и браминам. А брамины и кшатрии по духу часто работают на должностях, соответствующих шудрам. Но это особенности Кали-юги.

Владимир 20.08.2016 13:52:10
Смысл свободы выбора не в том, чтобы выбрать свою судьбу, поскольку человек никогда не знает, куда она его приведёт, а в том, чтобы делать выбор, соответствующий своей судьбе.
Возможно, убеждение людей в том, что они сам творит свою судьбу, основано на их неведении собственных судеб... Но почему это ценное знание от нас скрыто и мы вслепую идем куда-то? Сам поиск человека своего истинного пути, истинного предназначения и призвания подразумевает, что то, что он одержимо ищет, уже существует... Как так? Поэтому он самокритично и требовательно относиться к принимаемым жизненным решениям, боится совершать неправильные выборы и поступки, чтобы не потерять заданное Свыше основное направление... Однако, мы знаем, что будущее многовариантно, а значит, у судьбы при всей её ограниченности также есть варианты (ветви дерева), но вот как узнать их непросветленному человеку?
Владимир 20.08.2016 13:52:10
Осознанно предотвратить возможно только то, что доступно для понимания, и на что достаточно сил. Титаник перед его рейсом через океан покинул матрос, прочитавший перед рейсом книжку с описанием гибели не существовавшего в реальности пассажирского лайнера под названием ТИТАН - до него дошло, что автор описал будущую катастрофу. Ещё кто-то решил не ехать в Америку тем рейсом, причине их отказа ничего неизвестно - но это действовали силы, сохранившие этих людей для других дел. Но остальным нужно было ехать по одной причине - им это было предписано судьбой.

Говорят: "От судьбы не убежишь", - тогда какой смысл в иллюзии свободы выбора судьбы? Если этот "выбор" человека лишь ограничивается тем - следовать ему судьбе или нет (кроме тех, у кого реально есть власть управлять своей судьбой)... А у пассажиров "Титаника" (которых никто и никак не предупредил о грядущей катастрофе) даже такого выбора не было, они не могли выбирать жить им или умереть, их предопределенный кармический срок закончился и всё, никто их не спрашивал... Это значит, что дата перехода в мир иной для всех людей предопределена? Или люди имеют право выбирать, сколько им жить на земле, если все их задачи в жизни решены? Бывает же такое, что "школа" окончена, "диплом" получен, "выпускной", оказывается, давно прошел, "одноклассники" разбежались, а "выпускник" под телевизионную трансляцию уснул в школьном кабинете, учеником которого был когда-то...

Для психического, души - нашего истинного центра) вообще не стоит такого вопроса о судьбе.. это вопрос фронтальной личности когда она не объединена, не интегрирована с психикой. Мать и Шри Ауробиндо называли это сознательностью, т.е., будучи сознательным, когда все существо управляется хозяином (психикой) и все части объединены с ней и многие якобы реалии нашего физического мира не могут действовать на высший закон" свет" психического

Внешнее фронтальное существо(ментальный,витальные части человеческой природы) действительно является марионеткой но пока она не обединено с психическим)

Eternity Melody 23.08.2016 01:55:44
мы знаем, что будущее многовариантно, а значит, у судьбы при всей её ограниченности, также есть варианты (ветви дерева), но вот как узнать их непросветленному человеку?

Узнать о них можно, только взглянув на них сверху - когда ветки с возможностью выбора уже остались позади, а сознание выбрало ствол, и движется к его вершине. Но это ничего не даёт. Психическое всегда подсказывает человеку путь, куда ему нужно двигаться, но мы ведь не всегда его слышим.
Eternity Melody 23.08.2016 01:55:44
Говорят: "От судьбы не убежишь", - тогда какой смысл в иллюзии свободы выбора судьбы? Если этот "выбор" человека лишь ограничивается тем - следовать ему судьбе или нет
Прожить именно свою судьбу, а не то, что хотят от нас родители, супруги, и все, кто на нас влияет, очень важно. Это тот путь, на который нас направляет душа. Это в какой-то степени то, что подсказывает нам Бог.
Eternity Melody 23.08.2016 01:55:44
А у пассажиров "Титаника" (которых никто и никак не предупредил о грядущей катастрофе) даже такого выбора не было, они не могли выбирать жить им или умереть, их предопределенный кармический срок закончился и всё, никто их не спрашивал...
У многих пассажиров был выбор - как себя вести при катастрофе. Это очень важно для эволюции психического.
Eternity Melody 23.08.2016 01:55:44
Это значит, что дата перехода в мир иной для всех людей предопределена? Или люди имеют право выбирать, сколько им жить на земле, если все их задачи в жизни решены?
По большей части, да, предопределение существует. Но варианты существуют, и ими управляет психическое существо. И если для его эволюции требуется более долгая жизнь, оно может подсказать человеку направление его движения.

Как можно истолковать фразу П. Д. Успенского:" Только у сумасшедших есть постоянное эго"?

Эго есть и проявляется у всех более или менее но оно есть.., а что имел в виду Достоевский постоянное эго? скорее всего отличное поведение от обычных людей)) ведь для души*психического существа все вшешние формы их отношение к миру на человеческой стадии их развития сознания эгоистичны..и не сформированны и только рост сознания к свету и истине - трансформация и преобразование их приближает их к Новому мироустройству что меняет кардинально и полностью старое мироустройство с его состоянием и формами выражения сознания .

Состояние любви - самое чудесное в мире... Только в этом удивительном состоянии чувствуешь, что живешь по-настоящему... Ведь это так прекрасно - любить и принимать Жизнь, окружающий мир и себя в этом мире, такими какие есть... Нет смысла в той жизни, в которой нет любви... Почему она не сопровождает и не поддерживает человека всю его жизнь? Почему всегда зависит от причин и условий внешнего и тонкого мира? Как может безусловная всеобъемлющая любовь стать самодостаточной и независимой от конкретных объектов, её вызывающих? Я, конечно, понимаю, что в нашем бренном мире нет ничего вечного, но, может быть, Истинная Любовь, свободная от иллюзий, может быть исключением?...

Eternity Melody 12.03.2017 23:36:48
Почему она не сопровождает и не поддерживает человека всю его жизнь? Почему всегда зависит от причин и условий внешнего и тонкого мира? Как может безусловная всеобъемлющая любовь стать самодостаточной и независимой от конкретных объектов, её вызывающих? Я, конечно, понимаю, что в нашем бренном мире нет ничего вечного, но, может быть, Истинная Любовь, свободная от иллюзий, может быть исключением?...

На самом деле, я думаю, что Любовь поддерживает человека всю жизнь. Но это осознается человеком в те редкие моменты когда он хотя бы немного истинным образом выходит за рамки своей ограниченной личности и тогда Любовь и Радость огромным потоком вливаются в него. Любовь, Радость они тут везде и всегда вокруг нас. Если бы это было не так человек на самом деле не смог бы продолжать свое бренное существование. Но своими глубокими частями он понимает, что это так и это его судьба проявить эту Любовь и Радость на Земле. Ради этого стоит работать и даже переносить страдания и боль.

Пётр Григорьевич говорит о важности написания дневников. Скажите, пожалуйста, Владимир, обязательно ли их оставлять или можно уничтожать (рвать, сжигать)?

Мне всегда больше нравилась фаза тайной влюбленности

olga 13.03.2017 12:47:40
Мне всегда больше нравилась фаза тайной влюбленности
Да, но эволюция уже перешла в фазу объятий.

У любви есть множество аспектов и проявлений, и все они творят и поддерживают мир. Но мало кто задумывался о том, что любовь даётся каждому для каких-то конкретных целей, что она имеет свой смысл, и он вовсе не в том, чтобы купаться в её волнах, млея от удовольствия, а служит для формирования новых жизненных программ и вообще для творчества в самом широком смысле этого слова. Так художник без любви может создать какое-либо полотно, но при отличном владении кистью получится нечто ужасное и ложное, а на энергии любви будет создан шедевр, источающий радость и счастье. Так экскурсовод на выставке работ Айвазовского упомянула со ссылкой на слова авторов, что Иван Константинович написал огромное количество картин - около 6000, и писал их очень быстро, и любил каждую из них, а его современник И.Е.Репин, относился к тому, что вышло из под его кисти с неприязнью. В этом отношении опыт посещения музеев и выставок может быть очень полезен не только для удовольствия, но и в целях самопознания.
Eternity Melody 12.03.2017 23:36:48
Нет смысла в той жизни, в которой нет любви... Почему она не сопровождает и не поддерживает человека всю его жизнь? Почему всегда зависит от причин и условий внешнего и тонкого мира?
Любовь требует своего проявления в реальном мире, а не только для создания приятного эмоционального фона.
Лишнего в природе ничего не существует поэтому любви человеку (да и любому существу) даётся столько, чтобы он смог жить и выполнить задачи своего предназначения. Когда поток любви прекращается полностью, душа оставляет этот мир, поскольку она не может выполнять свои задачи в теле без энергии любви. Вам просто хочется, чтобы любви было больше, чем у вас есть сейчас, потому тчо человек быстро привыкает к тому, чем располагает.
Eternity Melody 12.03.2017 23:36:48
Как может безусловная всеобъемлющая любовь стать самодостаточной и независимой от конкретных объектов, её вызывающих? Я, конечно, понимаю, что в нашем бренном мире нет ничего вечного, но, может быть, Истинная Любовь, свободная от иллюзий, может быть исключением?..
Иными словами: как получить возможность находится в более мощном потоке любви? Ответ прямо читается из предыдущего абзаца - истина требует реализации в конкретных делах. Поэтому любовь приходит только для того, чтобы поделиться её плодами с другими людьми, реализуя истину своими действиями в реальной жизни. Тогда и возможно появление новой энергии любви, которую необходимо использовать по назначению.

Сияльвезара 13.03.2017 12:45:50
Пётр Григорьевич говорит о важности написания дневников. Скажите, пожалуйста, Владимир, обязательно ли их оставлять или можно уничтожать (рвать, сжигать)?

Это зависит от того, что вы в них пишете. Если это дневники, отображающие именно духовную сторону вашей жизни, то лучше их не уничтожать, т.к. какое-то время они будут вашим фундаментом в этой практике. Избавиться от них можно, только когда они безнадёжно устареют для вас, и вы сможете сказать себе, что всё описанное - давно пройденный этап.

Как красиво написано! Благодарю

В статье "Что влияет на поле мировоззрения" Петр Григорьевич пишет, что в силу обстоятельств сознание человека, захваченное страданиями, опускается до планов, соответствующим этим страданиям.
А как потом" всплыть" с этих планов?

Каждый человек, каждое существо обладает своей персональной внутренней (и физической) структурой и запасом энергии, которая поддерживает и эту структуру, и возможность отправлять все необходимые функции. Нарушение целостности или искажение внутренней или тем более физической структуры существа, или интенсивная потеря им энергии, необходимой для жизнедеятельности и выполнения важных задач, вызывает страдание, которое может быть физическим, эмоциональным или морально-нравственным. Когда интенсивный отток, потеря энергии прекращается, интенсивность страданий снижается, а когда удаётся восстановить повреждения - например, залечив раны, страдания частично или полностью прекращаются и возможности выполнять свои задачи, восстанавливается.
Поскольку текущий уровень сознания всегда зависит от количества и качества энергии, которой располагает существо, её потеря или несоответствующее качество приводит к снижению актуального уровня сознания. А восстановление энергетического баланса и внутренней структуры существа позволяет восстановить и уровень сознания, а иногда и подняться на более высокий уровень. Это связано с тем, что иногда через страдание человек может освободиться от балласта, не позволяющего ему выйти на новый эволюционный уровень. Но ключевым словом является иногда. Считать, что страдание всегда приводит к искуплению грехов или исцелению души - неверно, особенно когда страдания приходят через травмы. Впрочем, иногда и они могут стать необходимым условием для выхода на новый уровень, например - развития воли. Об этом говорят случаи со спортсменами и военнослужащими, полностью восстанавливавшими свою физическую форму после серьёзнейших травм. Такими примерами могут быть советский лётчик, герой Великой Отечественной войны Алексей Маресьев или чемпион мира по прыжкам в высоту Валерий Брумель. Оба преодолели тяжелейшие травмы, и смогли восстановить силы и физическое состояние полностью и добились этого благодаря волевым усилиям и стремлению к победе.

Возможно тут еще надо разделять физическое страдание от страдания эмоционального (витального). Они очень сильно отличаются. Витальное страдание, как правило, приводит к чувству жалости к себе и захвату эго и нижними планами. Физическое страдание другого рода. Оно может поднимать сознание, если не вмешивается витальная жалость к себе.