Не было никакого негативного опыта. Вообще не было никакого опыта до юности. Для восприятия ребёнка достаточно было песен, фильмов про любовь, где все необъяснимо злые, не могут, например, спокойно и достойно, не вря, не лукавя подойти к человеку и сказать "Я тебя люблю" (просто, так, как будто спросить: Сколько времени?). Другой не может честно сказать "Я тоже люблю тебя" или "Нет, я не люблю тебя". И НЕ БЫЛО БЫ НИКАКОГО ФИЛЬМА. В фильме же всегда нелюбовь, это и есть то, в чём почти вечно живут люди. "Да, я согласна, что на самом деле мы любим проявления Бога в человеке (это если смотреть откуда-то сверху)" - задача этого и других форумов научить тому, как смотреть сверху и изнутри. Иначе ложь никогда не увидеть.
У меня есть знакомая, можно даже сказать "ученица" (но я не учу, я только рассказал происшедшее со мной), ставшая последовательницей Шри Ауробиндо в короткий срок (и какой подвижной!). У неё точно такая же ситуация в жизни, как у Вас, и это открылось как крайне неблагоприятное положение ДЛЯ РАЗВИТИЯ (в обычной жизни это "счастье"). Можно не считать то, что она плохо понимает из-за такого "рая" других людей, но она вообще не может из-за этого понять многое, я ей говорю - ты не страдала! как ты можешь понять то, что даже не касалось тебя!
Эта тема о человеческой любви возникла из пустоты. На определённом уровне развития, когда человек становится на Путь и идёт по нему, любовь становится вовсе незначащей вещью (скорее объединяет уже общность Пути или предначертания). Её заменяет Свет распознания, который избавляет сердце от таких вековечных привязанностей. Вы же неверно истолковали информацию о Тантре, и написали банальную придирку (в #16), не имея, наверное, из-за семейного "счастья" более глубокой потребности любить Бога во всём.

"Эта тема о человеческой любви возникла из пустоты." – не соглашусь. Во все времена любовь является главной силой, существующей во вселенной, а значит и в жизни каждого человека. Поэтому хочешь или не хочешь, а она всегда существует в человеке и поэтому, стоило упомянуть о ней, как образовался отклик. Просто каждый человек понимает любовь по-своему, видит её так, как способен. И когда мне говорят, живя только эмоциональной стороной любви, что я любви не знаю, мне понятно, что я знаю её с тех сторон, которые не видны (об эмоциональной стороне могут сказать мои стихи, но они не предназначены для этого форума). При расширении сознания за пределы эго, способность осознавать любовь так же увеличивается.
На самом деле любви в мире предостаточно, недостаточно понимания того, кому что положено иметь. Нельзя получить, а тем более осознать любовь, которая человеку не нужна по причине его незрелости. Именно незрелость души и личности порождают преступления, вызванные завистью к другим. Тот, кому положено трудиться не покладая рук, будучи захвачен завистью к чужим успехам (проявлениям ЛЮБВИ на материальном плане), может попытаться украсть у другого то, что создано им при участии этой творческой силы. Но результат всегда не оправдывает риск и неминуемое возмездие (даже если в реальной жизни он останется безнаказанным). Можно купить плотские отношения, предоставив особняк и высокий уровень сервиса в качестве платы, но если в сердце правят деньги, то там нет и никогда не будет места любви.
"На определённом уровне развития, когда человек становится на Путь и идёт по нему, любовь становится вовсе незначащей вещью" – мысль верна, несколько неточно её выражение. ЛИЧНАЯ любовь в этом случае становится не главной, важнее становится то, что человек может дать другим. Но до такого уровня любви нынешний социум не желает людей допускать. Это уровень любви не материальной и не эмоциональной, здесь можно увидеть проявления любви ДУХА к человечеству со всеми его проблемами, недостатками и даже преступлениями. Но для того, чтобы дать другим что-то, нужно во-первых это иметь, а во вторых нужно, чтобы люди могли хоть как-то это воспринять.
Если Наталья пишет о любви, то хочется верить, что любовь эмоциональная ей знакома хорошо. Поскольку пришла на этот форум – значит идёт духовный поиск. В дальнейшем обязательно этот поиск проявится и в осознании того, что любовь является не линейной функцией (как у Стругацких) и не локальной и даже не глобальной силой, а заполняет собой всю вселенную. При этом одно вовсе не исключает другого, а дополняет – таков способ жизни и познания мира, если в жизни есть интересы, выходящие за пределы эго.

Вы, Владимир, видите (или храните) некий ясный Свет в своём отношении к любви. В юности я мир такого Света хотел достичь, но получилась лишь грёза, субъективная иллюзия, т.к. не открытый источник его никто не воспринимал. Были "невезение" и печаль, позволившие мне позднее пройти далеко за пределы обычных чувств и сознания. Сначала было "одиночество" полное под небесной бездной, некому было даже увидеть вместе зарю (или Зарю). Это до веры, даже как бы до жизни. После сначала я только знал про Бога, оставаясь всё в одиночестве. Читая Агни-йогу и мантру АУМ, начал понимать, что Бог должен быть и в небе, в горизонте, во всём вокруг. Зашёл однажды в разорённый храм в лесу, в куполе было отверстие, открытое в Небо, на месте креста. Может быть, это было начало видения. К тому же периоду относится кукла, валяющаяся в поле за огородом. Осень, сыро, но дождя нет. Это всё возле дома на родине, откуда мы давно уехали. Я подошёл к кукле, наклонился, взял её в руки. Наша давнишняя игрушка с карими глазами. Я поднял её, глаза ОТКРЫЛИСЬ, ВЗГЛЯНУЛИ НА МЕНЯ, ИЗ НИХ ПОЛИЛИСЬ ДВОЙНЫЕ ШИРОКИЕ СЛЁЗЫ. У куклы была полная голова дождя. Пожалуй, это сильнейшее впечатление от всей внешней жизни. Это были глаза всей местности, покинутой, вместе со всем прошлым, с детством, тогда Бог впервые ПРЯМО взглянул на меня. В Его взгляде не было укора.
Женился во 2 раз на женщине старше себя почти на 24 года. Отчасти это был ещё и протест против человеческой принятой любви. Начались метаморфозы, и я стал ощущать внешне первые касания Бога в окружающем мире. Сначала это была как бы она, вернее, Она - то, что выходит далеко за видимую форму тела. После великого множества перемен, примерно год назад я уже стал воспринимать практически постоянно весь внешний мир слитно с внутренним как одно Целое Существо, Его можно назвать Кришной. И то, что редко очень иногда от Него может войти в тело любого человека, люди и зовут любимым или любимой. "...Однако мы воспитаны так, что это состояние стремимся привязать к какому-нибудь человеку, при этом довольно часто обманываемся в своих ожиданиях, а потом удивляемся: как это меня угораздило? А никак! Мы могли принять любовь Бога, направленную на нас, за необходимость любить кого-то конкретно. Это одна из наиболее часто возникающих человеческих ошибок." -я это стал видеть как смешную подмену истины довольно часто. Это будто огоньки гирлянд, вспыхивающие то тут, то там, это электричество Бога. Но упаси вас Бог помнить такую вспышку! И ещё стремиться пробудить обратно когда-то бывшее волнение, вы рискуете очень сильно пострадать, наткнувшись на обычную постоянную природу, а то и на пепел от краткого любовного проявления. Нельзя Это сохранить, будьте свободны! (опять же кто угодно может понять неправильно, по "своему")
Своеобразной иллюстрацией Этого может служить рисунок на обложке DVD-фильма "Предчувствие" (правда, не очень хорошо нарисовано это Лицо). Но подобное Существо видно всегда, везде, во всём, над всеми. Теперь уже не могу приписать какому-то человеку, телу, уму, Душе очень необычную Силу Сознания ТАкой широты, бесконечность этой Мудрости и Глубины. Но временами Это вполне вместимо даже неподготовленным Сознанием-Истиной.

Каждый проходит через сой опыт. Мы чаще всего получаем опыт внешний, поскольку сознание направлено вовне. А направив его к своей душе, можно одновременно получить более важный и более интересный внутренний опыт, опыт души. Но это приходит потом, когда сознание привыкнет смотреть одной частью во внешний мир, а другой – во внутренний. При этом можно избежать много мелких ошибок и разочарований, а осознавание природы желаний позволит по-другому интерпретировать ситуации, кажущиеся заманчивыми. И этот другой взгляд поможет правильно пройти через любовь страстную, получив от неё не только радости и удовольствия, но и глубинное осознание двух душ – своей и любимой женщины. И правильный выбор не всегда будет в том, чтобы соединить две судьбы. Это может стать ясным, когда осознаешь Намеренье души, истинного Я (а фактически – намеренье Бога). Продолжая следить за своей душой, можно в дальнейшем не опуститься на предыдущую ступень, куда приведёт естественный в таких условиях эмоциональный спад, а подняться на следующую, куда может повести сознание духовного, а не витального сердца. Но дело в том, что эта ступень может вести не в том направлении, которое мы по простоте своей предполагаем сначала. Язык души отличается от языка ума и от языка нашей витальной части, а то, что говорит душа, может быть истолковано превратно под влиянием ума и витала, а потом – разбирайся, как хочешь! Такого рода внутренний опыт может быть началом совершенно другой жизни и другого мировосприятия. Отличая в себе витальные порывы и путь истины и следуя по нему, мы совершенствуемся как люди, а не как двуногие витальные существа. А если отдавать предпочтение эмоциональному восприятию, то придётся ходить по кругу много раз. Этот круг тоже на самом деле спираль, но не всегда она ведёт вверх. Когда витальные силы потихоньку истощаются, подъём становится спуском. И только сознание может расти беспредельно. Но при этом приходится расставаться с тем, что уже не соответствует истине, хоть и жалко. Жалеет наше эго, а жертвует без привязанности тем, что уже не нужно – истинное Я. Вопрос только в том, что в данный момент сильнее.

Ещё несколько слов о любви.
Любовь эмоциональная – привилегия высшего витального центра – анахата чакры. Когда мы встречаем человека, созвучного нам эмоционально, особенно если с ним может быть связано что-то в будущем, то эмоциональный центр пробуждается и мы можем ощутить своеобразный "толчок" в области сердца. Это знак своеобразного резонанса на данное время. Если отношения развиваются, то мы можем осознать усиливающееся чувство любви к этому человеку. Это даёт о себе знать психическое, стимулируя таким образом на развитие отношений, которые значимы для нас, даже если это какое-то время не осознаётся. У каждого это происходит по разному и я не берусь делать работу прозаиков и поэтов, описывая возможные сценарии дальнейших отношений. Но дело в том, что обратив своё сознание внутрь себя, можно найти там душу любимого человека, вернее её отображение в своём психическом и дальнейший путь развития событий. Однако правильно понять его с позиций эмоциональных невозможно – сердце будет захлёстывать приятная волна неги и страсти. С позиций ментальных так же невозможно правильно оценить настоящее и предвидеть будущее. Но если сознанием устремиться в своё духовное сердце, то отодвинув от себя свой эгоизм и желания использовать объект любви и саму любовь, как состояние, в конкретных целях, отдавшись тому свету, который наполняет наш внутренний мир, можно прикоснуться к психическому существу, ибо именно оно является источником и этого света и самой любви. Известны случаи, когда так люди получали просветление, т.е. соединяли внешний полюс своего сознания и внутренний – психическое. Но сделать это можно только абсолютно бескорыстно. Эго, существующее в нас, хочет и эту часть духовной работы присвоить себе. Но оно не в состоянии присвоить себе психическое – его энергия это тончайший золотой песок, который пронизывает всё существо, а поэтому и осознаёт всё, а эго пытается поймать его в сито, ячейки которого пропускают даже высокие чувства, которые можно сравнить с песком на берегу реки. Поэтому эго старается попросту перекрыть сознанию возможность общаться с психическим, давая нам возможность и делать духовную работу, познавая самих себя и приближаясь к психическому существу через препоны эго.
Но если оказаться просо рядом с психическим, даже не имея возможности соединиться с ним сейчас же, можно ощутить любовь безличную, не направленную ни на кого конкретно, но на весь мир вообще. Если на зажимать её, формируя (а на самом деле уродуя) своей волей, то и это будет признаком правильного движения на этом пути.

Следует заметить следующее:
На самом деле существует разница между Глобальным разумом и Надразумом, в том смысле, что, проникая туда в первом случае, мы находимся в эволюционном восходящем движении, а во втором - нет. Они различаются как по чистоте, так и по предназначению. У богов не хватает психического огня, с одной стороны немного. Сравнивая бога с человеком на примере векторов соотношения положению к Всевышнему будут вертикальная прямая и прямая 70 градусов - разница приличная.
Риши считали, что все вертикальные и сферические силы союзники.
Далее - при восхождении нужно спокойно позволить состоянию сменять состояние естественно, и не вмешиваясь в работу Шакти, как если поток из действующего уровня иссякает, внутреннее существо выказывает общую способность, и наступает время сделать следующий шаг. Довольно будет психическому опознать силу и спиритуальный ментал, стоящий на страже существа (но имеющий меньшие возможности в распознании сил, чем психическое), допускает её для работы в адхаре. Ментал не должен вмешиваться в работу силы или ставить ей условия. Психическая позиция подразумевает подчинение Материнской силе, и без сдачи серьёзных изменений и преобразований в человеке, не произойдёт.
Продолжая, следует заметить, что познание всех предшествующих Супраментальному планов сознания (план богов не обязателен, т.к находится вне эволюции), непреложный закон, касающийся всех искателей божественного, перескакивание через уровень может привести или к одержимости, или к разрушению физического инструмента.
Что касается богов высшей пограничной зоны нижней полусферы, то у меня возникло впечатление, что они вообще ничего не хотят, по крайней мере, действуют они с полной непривязанностью как к работе, так и к плодам.
Такой незаинтересованности никогда не встретишь в мире людей, они индифферентны.
Боги промежуточной зоны, погружённые в проблемы материального мира, держатся за настоящее устройство мира и за свои роли, попавшие к ним в зависимость, а это, может быть, привязанность к деньгам, славе, необычным способностям и другим ценностям мира, они неохотно выпускают из-под контроля. Если человек не проявит решимости, то так и останется на псевдодуховном уровне. Их вотчина, всевозможные школы экстрасенсов, космоэнергетики и т.д.
И ещё, наверное, следует добавить к разнокалиберной иерархии богов тех, по-видимому, которых Шри Ауробиндо обозначил как существ природной гармонии и света, это различные стихалии, связанные с основными элементами, и цари видов животных, о которых вещает тотемизм индейцев Северной Америки. Они открыты влиянию Матери, как часть природы, но имея индивидуальность при контакте с божественным, могут принять и отвергнуть его.
Под «богами Пуран» в Агенде Мать подразумевала существ соответствующих уровню находящемуся примерно в начале Надразума за планом Витальных богов. С этого плана проявились Египетская, Греческая и Пураническая теологии. Но если взглянуть подробнее, то например в Египетской традиции существует как минимум две мистические школы Гелиопольская и Мемфиская в религиозных текстах первой мы наблюдаем чёткую линию сходства с Греческими сказаниями о богах- обе творения одного плана сознания, тогда как вторая по блестящей глубине мысли не уступает видению индийских мудрецов.
У нас сейчас другие цели и приоритеты, роль Надразума сыграна, только в едином устремлении в будущее мы открываем безраздельную свободу человеческого существа, высший смысл и божественное предназначение человечества.

УДАЛЕНО.

Александр хотя бы излагает свое видение, и вполне связное. А вы, Николай, пока что успели всех только обругать.

УДАЛЕНО.

Боюсь Ваша Шакти из Инфернального Николай. Никогда бы ни стал Вам открыто говорить, если бы Вы не стали предлагать её как духовную. Так как Вы в здравом рассудке, то в силах предпринять необходимые шаги для верного решения, а точнее отказаться от своей «реализации» отвергнув силу и от взглядов на то, каким должна быть внешняя жизнь ищущего. Отсутствие дисциплины может иметь серьёзные негативные последствия. Так как сила небольшая то она почти не представляет угрозы для окружающих, в основном для Вас, скорее присутствует чудовищный перекос в ментальном.

УДАЛЕНО

Инфернальную Шакти называют Кали - тоже ипостась Матери. Ипостась разрушительная, но она может разрушать только то, что уже отжило своё и должно исчезнуть. То, что говорит Александр проверить трудно, но в принципе возможно. Однако спорить не стану, но замечание в вашу, Н.Нел., сторону вполне обосновано.

В Ведах упоминаются некие Вритры - как только где-то открывается проход, одно из этих существ приползает и перегораживает воды…
И мудрецы бьются, с ними бьются, а толку мало, как только одно гибнет, вот уже и другое на горизонте. Бесконечная битва сменяется недолгими периодами мира и затишья.
И пещерные карлики дасью не дремлют и делают вылазки из пещер мрака, но у них другая тактика - напали, нанесли максимальный вред и бегом долой. Дасью есть те, кто причиняют боль - Мучители.
В Ведах представлена исчерпывающая информация по разновидностям враждебных сил.
Но какая замечательная, тонкая, неподражаемая символика!
Да, я согласен с Вами, Владимир, ипостась разрушения Маха-Кали, Ракшаси-Кали, Азури- Кали и так далее.

"на определенной стадии внутренней работы у человека появляется способность осознавать влияние на него различных вещей и вообще всего, с чем приходится соприкасаться его сознанию. Одни из этих вещей могут его тянуть вниз, другое способствовать его восхождению.
Здесь будет уместным обратить внимание на динамическую сторону работы с сознанием человека, которая используется для его деградации. Во всевозможных ночных клубах, на концертах совершаются всевозможные действия, которые соответствуют низкому уровню сознания человека, таким образом закрепляя в нем низкие вибрации темных витальных планов."
http://www.soznanie.spb.su/way/articles3/index.php?50

Недавно услышал по радио одну песню, по-моему она говорит сама за себя:

"Вокруг танцуют маски
Я в океане страсти
И словно тень я попадаю в музыкальный плен.
...под звуки RNB...
...я строю мост между мирами..."

Есть и другие подобные песни...

Прошу прощения, если немного не в тему... но это моё наблюдение...

P.S.(раз уж зашла речь о музыке) Есть также музыка, откуда-то из средного витального, так наз. "космическая", но тоже клубная, с уклоном на "транс"; но от неё веет какой-то холодной безнадёжностью техногенного будущего...