Артём 2020-01-13 16:52:39
В статье "Иллюзии и реальность свободы" Пётр Григорьевич пишет , что чувство несвободы позволяет человеку перейти от человека разумного до супраментального гностического существа .Как это понять?
Чем выше уровень сознания /человека/, тем большими возможностями обладает его носитель, и тем мягче, но и непреложнее его воздействие на окружающий мир. И одновременно тем большей свободой выражения своих мыслей и чувств он располагает, выявляя ложь в самых изощрённых её формах, скрытых и часто незаметных обыденному уму.
Супраментальное гностическое существо способно без искажений принести в мир людей истинные знания о сути и смысле многих явлений природы и социальной жизни - того, к чему люди стремятся на протяжении всей истории своего существования. И каждая новая ступень на эволюционной лестнице добавляет человеку свободы познания и ясности понимания своих возможностей на занимаемой им в настоящий момент ступени познания мира. Став супраментальным гностическим существом, человек обретёт тело, которое невозможно будет уничтожить, поскольку оно будет иметь все необходимые для этого свойства истины - в т.ч. и на физическом плане бытия. Поэтому супраментальное гностическое существо будет свободным от смерти - главного препятствия на пути истины в материальном мире.

Владимир 2020-01-13 23:19:45
В статье речь идёт не о любой внутренней работе, а о том, что в своих работах Шри Ауробиндо не описывал конкретных методик того, как он работал. Исключением является только эпизод с Лелэ, когда тот помогал ему остановить ум - но это была методика, предложенная Лелэ. А то, как Шри Ауробиндо конкретно выполнял всю остальную работу, им не описано - во всяком случае, в работах, изданных на русском языке. Но методика многих действий становится понятной, когда садхак действительно работает, выполняя те или иные действия в своём существе - изучая ли свои привычки и их источники, или формируя внутреннего Свидетеля.

Впрочем, поскольку читая работы Шри Ауробиндо, я не ставил перед собой задачу найти пошаговую инструкцию, то что-то могло пройти мимо моего внимания. Поэтому, если такие указания реально существуют, прошу привести цитаты - от этого выиграют все.
Я согласен с тем, что пошаговой инструкции для любого человека, конечно, нет. Но все же для этапов духовной и психической трансформации (и подготовки к ним) Шри Ауробиндо дал достаточно детально общие направления усилий и развития в Синтезе йоги, в Письмах о йоге и других своих работах.

От всех форумчан поздравляем Петра Григорьевича с Юбилеем!

В человеке так же представлены все планы сознания, как низшей сферы миров от миров мрака и страданий до миров Верховного разума, так и высшей сферы миров – супраментальных планов сознания, которые представлены в человеке Каузальным телом.




Говорит Петр Григорьевич






Как в данном контексте понимается каузальность?

Или что имеется ввиду под термином каузальность? (каузальное тело)

Кауза́льность (лат. causalis) — причинность; причинная взаимообусловленность событий во времени. Среди афоризмов Козьмы Пруткова есть и тот, что напрямую связывает причины и следствия: "Щёлкни кобылу по носу, и она взмахнёт хвостом". Но это касается как прямых, так и опосредованных следствий, которые, как правило, возможно зафиксировать на физическом плане. Что касается каузального тела Афанасий 2020-01-28 20:53:21
В человеке так же представлены все планы сознания, как низшей сферы миров от миров мрака и страданий до миров Верховного разума, так и высшей сферы миров – супраментальных планов сознания, которые представлены в человеке Каузальным телом.

Как в данном контексте понимается каузальность?
то оно формируется формируется силами Вышей природы, и оно стоит над витальным, ментальным телами и в какой-то мере может восприниматься сознанием /разумом/ интуитивного уровня, как понимание изначальной предначертанности некоторых событий, влияющих на эволюционные процессы в сознании человека. В жизни Шри Ауробиндо таким примером служит прозрение, которое он испытал в суде, когда увидел, что судья, прокурор и адвокат на самом деле явились аспектами божества, изменивших направление его деятельности.
А вот, как он сам говорит о каузальности и каузальном теле:


Каузальность
Подобно пространственно-временным перемещениям, или переменам происходит постоянная модификация или изменение всего комплекса обстоятельств, переживаемых во ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВЕ, что приводит в результате к постоянному видоизменению нашей ментальной личности, которая представляет собой одну из форм проявления поверхностного человеческого «я». На философском языке вся эта модификация обстоятельств называется каузальностью; ибо в общем потоке космического движения любое предшествующее состояние является как бы причиной состояния последующего или, другими словами, всякое последующее состояние выступает как результат соответствующего предыдущего действия людей, предметов или сил. Тем не менее то, что мы называем причиной, вполне может оказаться лишь обстоятельством. [18:513]

Тело Грубое, Тонкое и Каузальное
В терминологии Йоги физическое и витальное тело, взятые вместе, обозначаются как грубое тело, состоящее из пищевой оболочки и витального коммуникативного аппарата; ментальное тело называется тонким и состоит из ментальной оболочки или ментального коммуникативного аппарата. Есть еще и третье тело, божественное по своей сути и принадлежащее супраментальному существу; оно называется причинным телом и его коммуникативный аппарат — это ЗНАНИЕ и БЛАГОДАТЬ. [20:12]


Каузальное тело связано с Дживатманом и Психическим существом, и способно формировать интерес и стремление к духовному развитию, в том числе, и на основе событий его жизни. Существуют связи каузального и метального, каузального и витального, и каузального и физического тела. В ряде случаев активность каузального тела может восприниматься, как чудеса или непосредственное проявление воли Божественного в жизни человека. В таких случаях у человека может раскрываться канал веры в Высшие силы и в их опеку и непосредственное их влияние на его судьбу.

Наталья 2020-01-28 12:05:05
От всех форумчан поздравляем Петра Григорьевича с Юбилеем!
Поздравление Петру Григорьевичу передано.

Спасибо за разьяснение.


Шри Ауробиндо пишет что пространственно - временные изменения (причины) влияют на наше ментальное тело, и этот механизм понятен.
Как каузальное тело влияет на ментальное тело?
Например озарение и интуиция всегда есть результат прорыва накопленных знаний, то есть опять же предыдущего опыта (принцып каузальности).
Каков механизм обратного действия?

"Тем не менее то, что мы называем причиной, вполне может оказаться лишь обстоятельством"




Вот эта фраза тоже кажется загадочной. Что Шри Ауробиндо подразумевает под обстоятельством?
Существует филосовский умственный эксперимент.
Человек погибает от двух пуль одновременно попавших в его сердце (два и более стрелка выполняли приказ выполнить наказание), то получается что одна из двух пуль является обстоятельством.

Обстоятельство - значение слова.

1. Обычно это совокупность условий, в которых что-либо происходит; обстановка, сложившаяся ситуация
Пример: Работники следственных органов расследовали обстоятельства случившегося.

2. Явление, сопутствующее чему-либо или сопровождающее что-либо
Пример: Его успеху помогло одно обстоятельство:его папа был богат и замолвил слово за сына

Из этого следует что обстоятельства являются причиной случившегося. Будь обстоятельства иными событие бы не произошло или имело иные результаты.

Т.е. вы считаете, что если бы ветер дул с другой стороны, и вместо чириканья воробьёв куковала бы кукушка, то приказ об экзекуции не был бы выполнен. Мысль интересная, но не реальная.
А вот если бы тот, от кого зависела судьба подсудимого, под влиянием погодных или каких-либо иных факторов, заменил расстрел другим наказанием, то в приговорённого бы не стреляли вовсе. Но обстоятельства могли развернуть личность подсудимого и в момент совершения им проступка, в результате чего он избежал бы соблазна и не совершил наказуемое деяние. Так что обстоятельства могут влиять, но не следует забывать о том, что всему своё время и место, и чаще всего процесс, ведущий к нежелательным последствиям, легче не начинать или остановить в самом начале, а не когда караул уже построен, чтобы выполнять свои скорбные обязанности. Впрочем, в литературе есть примеры, когда подсудимого могут помиловать в последний момент, но это крайне редкие явления, и в настоящее время такое вряд ли возможно.

Кукушка и воробей никак не влияли на судьбу подсудимого, но погода влияла на судьбу воробья и кукушки, и возможно судьбу подсудимого. Погода была явно не дождливая, по этому возможно было слышать воробья либо кукушку.

Понятно становится как возникают суеверия. Люди начинают верить что некое обстоятельство стало причиной или указывало на то что возможно какое то событие, хотя причина совсем не зависела от обстоятельств. Потому что разные обстоятельства являются являются причиной разных событий. Это принцып каузыльной замкнутости.
Но как встраивается в эту замкнутость каузальное тело? Или это тело тоже является одной из составляющих этого мира? Два аспекта (знание и блаженство) раскрывают понимание действия этого тела. Знание возникает на предыдущем опыте и стало быть памяти этого опыта. Что из себя представляет носитель этой памяти?

Афанасий 2020-02-03 07:51:28
Но как встраивается в эту замкнутость каузальное тело? Или это тело тоже является одной из составляющих этого мира? Два аспекта (знание и блаженство) раскрывают понимание действия этого тела. Знание возникает на предыдущем опыте и стало быть памяти этого опыта. Что из себя представляет носитель этой памяти?
Ни о какой замкнутости речи нет и быть не может, поскольку мир един по сути, и в нём всё взаимосвязано. Поэтому и каузальное тело человека связано с общим каузальным планом всего мира.
Носителем памяти является информационное поле - оно же морфогенное /морфогенетическое/, оно же поле Акаши. Но ортодоксальная наука его не признаёт, а достоверной информации о нём мало.

Если достоверной информации мало о морфогенетическом поле, то почему вы так уверенно говорите о нем?


Мир един по сути это как? Разве в нем отсутствуют разные планы сознания?
У ученых мир ведь тоже един и даже не по сути, а физически един, на квантовом уровне.

Подскажите, где прочитать у Шри Ауробиндо про каузальный план земли.

Спасибо.

Афанасий 2020-02-03 20:00:17
Мир един по сути это как? Разве в нем отсутствуют разные планы сознания?
Впечатление такое, что вы хотите свести понимание и значение термина суть к чему-то малозначимому, локальному, тогда как на самом деле это понятие обращается к глубинным, изначальным аспектам реальности, и проявляет себя на различных планах бытия, и соответствующих им планах сознания. Суть самого этого вопроса заключена в том, что его задаёт ум в своей обыденной части, принципом которого является разделение рассматриваемого предмета на части и рассмотрение их по отдельности, вне их неразрывных связей друг с другом, и их проявлением на разных планах бытия, где они представлены иначе, чем воспринимает их обыденный ум.
Афанасий 2020-02-03 20:00:17
У ученых мир ведь тоже един и даже не по сути, а физически един, на квантовом уровне.
Т.е. здесь вы пытаетесь противопоставить слово суть его смыслу. Манёвр типа: "Создам-ка я конфликт терминов, и пусть мне ответят".
Научный мир представляет собой большое количество разных школ, по сути представляющих собой различные срезы ментального восприятия проявленного мира, иногда с вкраплением сущностного восприятия и глубокого понимания того, что научная парадигма где-то должна встретиться с концепцией духовного восприятия и смысла этого мира /не путать с религиозной картиной мира/, включающей в себя множество как достаточно известных, так и совершенно неисследованных пока что планов бытия. Необходимость познания мира человеком заложена в его каузальном теле, которое формирует интерес к поиску причин и смысла явлений окружающего мира на наиболее глубоком, возможном для восприятия, сущностном плане, т.е. в его изначальном виде, представленном в Библии в виде яблока, сорванного Евой. Там, говоря другим языком, Мать Шакти, представленная Евой, направила внимание Адама, на объект, необходимы для изучения и познания мира в его полноте и разнообразии. В этом смысле Ева, обладавшая концентрированной витальной силой, подтолкнула Адама к развитию ментала, т.е. к эволюции более высоких форм сознания. А комплексное взаимодействие мужского и женского начал позволило постигать сущностную, сторону жизни со всем её разнообразным смысловым разнообразием.

Я правильно понял что суть мира это Единство?
Есши мир един по сути то почему он разделен на планы бытия? (может это не более чем разделение мира нашим сознанием)
Каузальная замкнутость физического тоже представляет собой единство по сути . Что в этой замкнутости есть каузальное тело и каузальный план? Как происходит взаимодействие между каузальным планом - каузальным телом - каузальной замкнутостью физического?

Единство - это одно из свойств мира. Но при этом мир многообразен в своих проявлениях. Чисто физический план материи не может развиваться, не имеет свой воли и инструментов для воздействия на окружающее пространство. Но этими атрибутами обладает жизнь во всех её формах - от одноклеточных и вирусов, до огромного растительного и животного мира, соединённого в единый биоценоз Земли и Солнечной системы (а на самом деле и и всей Вселенной). Это - естественные условия для эволюции сознания, которая является способом существования Бога и Вселенной, которая является Его Великим Телом.
Каузальной замкнутости не существует ни на каком из планов в принципе, исходя из изложенного выше. Подробнее - в статьях и видео на нашем сайте.
Каузальный план в принципе - единая мировая система, имеющая свою структуру и свои законы, по которым происходят процессы, обеспечивающие взаимодействие всех объектов Вселенной на всех планах бытия в рамках целей, стоящих перед ними и существующих изначально. В рамки этих целей и процессов входят и объекты, обладающие собственными каузальными телами, как имеющие несколько более определённую судьбу в части эволюции личного /локального/ сознания, имеющего свои индивидуальные отличия от сознания аналогичных объектов.

Спасибо, мне понятно стало ваше видение мироустройства.