Расширение сознания и выход его из тела придаёт достижению бессмертия тела совершенно вторичное значение. Вообще путь России, путь в неизвестность не может быть даже отдалённо представим (тем более через идеи, которые выражены в этих книгах ещё и с "учётом христианского цензора" в сознании читателей), и вряд ли может быть единство без предварительного освобождения всех существ от ложной картины мира, что тоже идея совершенно фантастическая.
"Максимальное развитие человек получает сейчас от забвения прошлого. Такие пути никогда не были применимы, т.к. дорога шла из прошлого, но сейчас, с развитием сознания, можно уже видеть складывающиеся перспективы и следовать путём, становящимся видимым.
Если возможно видеть необыкновенный разворот всех дел и возможностей сознательного существа, то и разворот приложенных усилий также образует некую новую форму. Вместо тела можно воспринимать энергию, проявляющуюся в расширенном общем облике существа.
Такое его восприятие предлагает другим отказаться считать тело и его внешнюю активность чем-то, принадлежащим человеку прошлого. Уже не требуется хранить истины, определяющие личные отношения или способы действия и обмена энергий только биологических. Наступает пора движущегося сознания-силы, которая будет действовать во внешнем и внутренних мирах любых характеров.
При таких уже вещественно определённых и принятых обликах нового вида будет обычной любая тонкая активность и обмен энергий, что раньше требовало общения и пыталось найти символы для внешних вещей. Но далее развитие освободит и от тонких образов, т.к. Целое осознается частями.
И давняя привычка принимать тело как фрагмент личного мира уйдёт." (из написанного "ниоткуда" летом 06 г.)

отдавая себе отчет в достаточной "сырости"(недоработанности...) нижепредлагаемого "материала" все же рискую выставить его здесь (уж "очень хочется" почему-то...) так что как бы "не стреляйте в пианиста - он играет как умеет" (впрочем, - судите... иначе не может и быть: по "сырости" и "закалка")
материал:

7.О "группах".

Абсолютно подавляющее большинство "групп", существующих в настоящее время, "не живут" ЭЗОтерой(~Единство Всего Сущего). Они (люди составляющие эти группы) регулярно собираются вместе ДЛЯ "совместного практикования". (Впрочем, можно осуществлять и одиночное (уединенное, в одиночестве) "практикование". Но это тоже - "не жизнь".)
У Гюрджиева, Кришнамурти, Ауробиндо ...- не так.
-----------------------------------------------
"Отступление" :
Где йогические "деревни-ашрамы" и даосские "деревни-монастыри"? где братство Сармунг? и "закамуфлированные" суфийские (и иные) монастыри? ... А м.б. это и не нужно сейчас ... ? Точнее не нужно в той форме которая была ... ? Наверно нужно что-то другое ... Но продолжающее ту же "линию". ...?
Другая "линия", прошедшая в свое время, через "коммуны утопистов", закончилась созданием государств социаллистического типа и их последующим "развалом" ...
Сейчас: Ауровиль, "экопоселения", "альтернатив" ...
Что это? Попытка (иногда, именно иногда) объединения этих двух линий ?...
---------------------------------------------
"Осмыслением"(>)(знак ">" показывает, что слово надо брать в максимально возможном спектре его Значений, Смысла и Силы, т.е. это вообще говоря и не "слово" уже). Так вот, "Осмыслением"(>) ЭЗОтеричности(= Единство Всего Сущего) и должна быть пронизана вся Жизнь в "общине Нового Типа" ~ "Группе".
ЭЗОтерично дыхание, эзотеричен поток индивидуального сознания, эзотеричен любой "совместный (и индивидуальный) труд", эзотеричны половые отношения ...ЭЗОТЕРИЧНА(=ЕВС) вся жизнь ! (перефразируя Ауробиндо - "Жизнь есть Йога".)
С понимания этого главного "экзистенциального отношения" к себе и группе(к своей "жизни" и "жизни" группы, в группе) все и начинается ...
Куда "развивается" город? А никуда! Он просто разбухает как тесто на дрожжах. А "администрация" просто "упорядочивает" это разбухание. И это же происходит как с целым государством (вообще человечеством), так и с каждой отдельной семьей (как существующей, так и вновь возникающей). Нет никакого "развития". Есть просто размножение и некое преобразование среды "для размножения".


Есть "основания думать", что приходит время "Групп", о которых можно(нужно...) говорить как об "Общине Нового Типа".
Группа же возникает как группа нуждающихся друг в друге людей (для - ...).
Отношения "ученик - учитель" сменяются отношением "группа"." ... В частности - учителя там понимают, что они - тоже ученики, причем иногда своих же учеников...."
Конечно и традиционные отношения "ученик - учитель" еще есть и долго будут и существовать, и сосуществовать с отношением "группа".
Знакомы ли Вы с книгами Кастанеды? Если да, то некоторый дополнительный свет на вопрос об "учителе", "группе" и "своеобразии текущего момента" может пролить, например тема = "О новом цикле?", на форуме "Разное", на сайте castaneda.dzr.ru

И еще: "группа"(>), в настоящем периоде, является "точкой синтеза" между ЭЗО и ЭКЗО (МЕЗО, как сказал бы Гюрджиев).

Внутренний путь сознательной эволюции или супраментальная йога под бессмертием подразумевает не продление жизни по своему желанию, а поэтапное обретение бессмертия как эволюционные ступени к будущему бессмертному супраментальному человеку - новой расе, которая проявится при квантовом скачке эволюции - решающей всепланетной супраментальной трансформации:
1. Психологическое бессмертие - отождествление со своим Психическим существом - осознание того, что ты уже вечен и никогда не рождался и не умирал, это духовное раждение - рождение в вечности, при этом полностью исчезает страх смерти;
2. Тонко-физическое бессмертие - "кристаллизация" тонкого тела человека супраментальной энергией (динамический супраментал), тогда при смерти физ.тела покидаешь его без потери памяти и сознания, это бессмертное Огненное тело, в котором человек способен перемещаться в любых мирах и пространствах, и которое является матрицей для физической трансформации при грядущем квантовом скачке эволюции.
Шри Ауробиндо, Мать и Сатпрем ушли именно в таких новых телах на тонкий физ.план (и возможно Иисус Христос и некоторые христ.святые), оставив плотноматериальные тела как часть общей материи (биомассы) планеты, ещё не вполне готовой к трансформации; и продление жизни физ.тела целесообразно лишь для эволюции, т.е. чтобы успеть раскрыть психическое существо (родиться в Духе) и "сформировать" новое вибрационное тело в рамках физического и включиться в работу по супраментальной трансформации планеты (йоги клеток, йоги Земли), которое проводится именно через человеческое тело, т.к. в нём есть практически все химические элементы, которые есть на Земле; именно человеческое теле есть врата для нисхождения супраментальной энергии в тело планеты...

Про группы очень верно. В 94-95 г. мой опыт вышел в сферу тонкого мира, где была возможна "трансляция тел", или та (слово, имеющее лишь именительный падеж), подобно той стороне, что над жизнью. Постепенно сформировалась иллюзия общения и несколько основных "собеседников", т.е. группа или круг. Всё, что было там, опускается в материальный план через некоторое время. Там были прообразы многих событий на Земле, многое ещё не пришло. Да, там как бы нет недостатков общения людей, нет ролей, всё самопроизвольно. Это не было полностью субъективным, так как некоторые люди тоже были и знали про своё общение и в теле. Пришла бездна информации, которую я не мог знать. Тело, которое транслировалось так, было совершенно физическим, перемещаясь со скоростью солнечного зайчика. Не мог бы сказать, что такого рода опыт был раньше, в литературе нет и следа именно таких парадоксальных и самых простых вещей. Это есть лишь в "Савитри" и в "Агенде". Но тогда я это не читал.
Физическое ощущение группы пришло с уходом Сатпрема. Я стал звонить и писать другим последователям ИЙ, впервые после 15-16 лет своих поисков. В общении толку не оказалось, лишь новости о, так сказать, размещении сил на данный момент. Но коллективность ощутилась сразу, будто добавилось рук, ног, сознаний и мест. Может быть, Группа - это естественное ощущение Нового Вида.

"при квантовом скачке эволюции - решающей всепланетной супраментальной трансформации" – чтобы произошёл этот самый квантовый скачок, необходимо введение супраментального света в физическое тело хотя бы одного человека. Пока что этого не произошло, не смотря на работу Шри Ауробиндо, Матери и Сатпрема. Сатпрем сделал свою часть работы, но этапов этой работы достоверно не знает никто. Знание об очередном этапе открывается с выполнением предыдущего.
В любом случае задачей является достижение наивысшего уровня личного сознания максимальным количеством людей. Это своеобразная пирамида, на вершине которой сначала окажется один, который достигнет устойчивого контакта с супраментальным светом.
Введение сознания в тело можно осуществлять и не поднявшись до супраментального уровня, но для обычного сознания это смертельно опасное дело – такая практика уже, к сожалению, есть. Чем шире основание этой пирамиды, тем активнее этот процесс пройдёт до полной реализации. Просто повышение уровня сознания многими людьми так же будет важным вкладом в общий эволюционный процесс. А важнейшим фактором в повышении уровня сознания является выработка правильного мировоззрения. История человечества, но истинная, а не выдуманная и многократно редактированная, как в библии, позволяет правильно оценить очень многое. Невозможно поднять уровень собственного сознания, опираясь на ложь и искажения, пропитавшие человечество. Истина должна быть найдена и осознана во всей глубине личного подсознания – личной истории и истории общественной. Осознание ложных движений максимально возможным количеством людей является необходимым атрибутом низведения СВЕТА ИСТИНЫ в материю, полную лжи и страдания миллиардов живых существ. Освободив сознательную область от такого груза, окажется возможным ускорить движение в сторону света многим, кто потенциально может эволюционировать.
Шри Ауробиндо говорил, что если не делать ничего специально, то трансформация всё равно произойдёт, но на это потребуются многие тысячи лет. Однако процессы будут происходить те же самые, только в других условиях, когда ложь и страдания многих поколений покинут планы бессознательного в материи живой и превратятся в материю косную. Но при этом ещё многие поколения людей будут вынуждены жить и умирать во лжи и страдании.
Каждая группа, каждый человек, стремящийся к ИСТИНЕ, является важным участником процесса, охватывающего вселенную. Собственно ради этого процесса Творец и создал вселенную, проявив ложь и несознание с целью их трансформации. Поэтому спектр работы (как непосредственной, так и опосредованной) в рамках интегральной йоги очень широк и реально работать на благо эволюции сознания и материи могут люди, занимающиеся самыми разнообразными видами деятельности, если их деятельность способствует проявлению истины в нашей жизни.

рискну выставить одно(еще одно?) "еретическое" размышление:

12.О Сиддхах .
О Сиддхах (в смысле "Силах" или Силе - имннно с большой буквы):
обладание "сиддхами" - НЕ является показателем(критерием) "продвинутости" в "духовном отношении"("в Духе");
равно как и их отсутствие - не показатель отсутствия "духовной силы"("уровня духовной Силы").
(Но это - "общий принцип". "На самом деле" - дело еще сложнее ...)
"Чакры", "даосские энергии", "светящийся кокон"(Кастанеды) и все так далее - НЕ ЕСТЬ ДУХ.
Все это - физика("физика"), или точнее "психо - физика"; которая может быть, возникнуть, проявиться, реализоваться (как ПОБОЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ "духовного саморазвития"), а может - ... и "НЕ СОСТОЯТЬСЯ"(НЕ П(Р)ОЯВИТЬСЯ !)
Т.е. Дух - это как раз То, в результате Саморазвития Чего, - это(= психо-физика или психо-энергетика) может либо возникнуть ... а может и НЕвозникнуть !
(возможно, это же должно быть справедливо и для "Бессмертного Осиянного Тела"...)

а теперь вопрос к уважаемому сообществу:
кто-нибудь знает чем конкретно(да и вообще) занимается группа "The Laboratory of Evolution" в Ауровиле?

и вопрос персонально к Владимиру:
очень хотелось бы узнать и во всех подробностях все вот по этому -

"По части российского Ауровиля – попытки в 90-93 годах предпринимались в Крыму, но с распадом Союза и крахом экономики ни к чему не привели. Идея в принципе хорошая, но..."

(или ссылки на это)

"ложь и страдания многих поколений покинут планы бессознательного в материи живой и превратятся в материю косную"
Пожалуйста, расскажите об этом поконкретнее, что это значит?

Что, касается существ Верховного разума или Надразума, они созданы существами света и их назначение - увеличивать истину в людях. Честно, я вообще не могу понять страха перед ними. Они не могут идти против воли Матери, словно асуры и желать чего-то, что будет идти вразрез с её волей, наоборот, они радуются земной трансформации и делают всё от них зависящее, что бы приблизить её(только некоторые, ушли в другие сферы и равнодушны к ней).
Если мифы и легенды мы будем рассматривать буквально и однозначно, то будем путаться и идти на поводу воображения. Правда заключается в том, что мифы отражают лишь общий характер и передают отдельные черты тех, кого они описывают. (Порой, впрочем, человеку может «не поздоровиться» от шуток богов).
Рассматривайте, к примеру, Ареса, как грозную воинственную силу, поражающую тьму и враждебность, т.е. соответственно арийскому Рудре, а Диониса, не как бога виноделия и алкоголизма, а существо Ананды, схожее с Кришной. Народные культы наложили поверх истины свои примитивные представления, отсюда путаница.
Когда произошла Супраментальная манифестация, вибрация высшей истины прошла, через все миры, в том числе и через Надразум и отношения многих богов к Супраментальной революции изменилось, до происшедшего им было просто, всё равно. (Со слов Матери)
Далее, Мать говорила: «отношения человека с богами зависят от него, хотите быть «скотом богов»- будете! Хотите, считайте богов друзьями, они станут таковыми.» Не забывайте, всё, что вы бросаете в них, возвращается обратно и бьёт Вас.
Вспомним Ахиллеса, он враждовал с Аполлоном, чем для него кончилась эта вражда, мы знаем.
Опасность плана богов, прежде всего в ослепительной красоте и великолепии, присущих ему, некоторые, попадая туда, уже не желают идти дальше и остаются там. Другой опасности нет.

На #47
Насчёт Сиддх также полностью согласен. Обладание Сиддхами - остановка в подъёме. Их нужно отпускать в течение всегда, иначе есть только одна из Сиддх -самоудовлетворение.

Обращаю внимание пользователей, что в целях защиты от спама на форуме установлен фильтр по определенным словам. Поэтому прошу осторожнее со словами типа секс, порно и т.п.
Сейчас я ослабил порог чувствительности. Далее восстанавливаю заблокированное сообщение Sunflower

* *Сообщение восстановлено из списка блокируемых * * - admin



Всё-таки мне кое-что не понятно, например вот это:

"В действительности, если человек избрал для себя духовный путь, то вся его жизнь, без каких-либо исключений, становится духовной практикой. И поэтому, неважно, сидит ли человек в позе лотоса, сосредоточенный на звучании какой-либо мантры, читает ли он книгу высоко духовного автора или же ту, на страницах которой полно грязи и мусора, если он искренне следует духовном пути, все это может стать для него практикой на духовном пути. Сюда же можно отнести все сферы жизни, в которых может участвовать человек, все это может служить духовному росту человека и быть его духовной практикой."

Из аннотации к книге "Практика на духовном пути" - части 5, 6.


Как может быть духовной практикой чтение литературы, на страницах которой полно грязи и мусора? (или практикой служит распознавание источников? но это же элементарно, например - духовный ищущий конечно же не станет читать порнографическую или криминальную лит-ру)

И разве может служить духовному росту работа, которая заставляет человека поступать не по совести? По-моему такую работу искренний духовный ищущий должен оставить.

На #51
Конечно, никакого "препятствия плана Богов" не существует. В таком случае они были бы Асурами или мелкими глупцами, подобными людям. Столь механически объяснять таинственнейшие вещи, как уход Шри Ауробиндо-всё равно что Иисуса Христа после распятия забрали по трубе в летающую тарелку (много такой чуши писали). Он ушёл, чтобы Им быть сразу едино "и в жизни, и в смерти", делать сразу двойную Работу, быстрее разорвать грань. В великом множестве уходов смысл именно такой.

К сожалению, мы были вынуждены ввести защитный код, как метод борьбы против автоматической рассылки сообщений. Увы, это доставляет неудобство добропорядочным пользователям. Могу посоветовать набпрать текст предварительно в блокноте и потом копировать его в текстовое поле

На #55.
Для участников семинаров это не вызвало бы вопросов и вот почему. Если вы столь быстро прочитали все книги, выложенные из серии "Практика на духовном пути", то хочу обратить ваше внимание на тему об отстранённости, идущую сквозь все эти книги и имеющую большое значение в духовной практике. Если вы отстранены от поверхностного восприятия событий внешнего мира, то сознание при этом находится в непосредственном контакте с психическим, находясь под его непосредственным влиянием. Вибрации психического настолько высоки, что позволяют осознавать происходящее без захваченности силами низшей природы. Привязанность психологического плана при этом не наступает (конечно, если события не происходят слишком часто и регулярно, чего в обыденной жизни обычно не бывает, если мы сами эти события не вызываем). Поэтому на определённом уровне можно устраивать себе "контрольные работы", соприкасаясь с низкими вибрациями, в т.ч. и такими, как вибрации половой сферы "на продажу". Целью такой проверки может быть контроль своего состояния на предмет захваченности сознания. Захваченность всегда хорошо ощущается человеком бдительным. Если вы помните, то Шри Ауробиндо проводил более серьезные проверки своей воли и отстранённости: он голодал много дней, после чего начал снова принимать пищу в полном объёме, хотя прекрасно знал, что это может вызвать заворот кишок со смертельным исходом. Кроме того, он, находясь в Пондишери, попробовал на себе воздействие нарк..иков, причём в весьма большой дозировке. Это было не постоянной практикой, а проверками своих возможностей.
Я вовсе не утверждаю, что всем практикующим следует не вылезать с сайтов, пропагандирующих продажную "любовь" или покупать одурманивающие психику средства. В жизни есть ситуации, когда человеку приходится находиться в обстановке низких вибраций, но и в них нужно сохранять высокое сознание. В книге речь идёт именно об этом.
Вообще-то Зорин эти книги писал не для всех, а для постоянных участников семинаров, для которых такие вопросы не требуют особых пояснений. Но поскольку вопрос возник, то видно, что человек читает внимательно, но целостная картина складывается в сознании не всегда со скоростью чтения и восприятие ещё не очень глубокое. В этом случае духовного опыта при чтении книги не возникает.
Когда человек отстранён, то это отстранение происходит только в сторону психического, потому что сознанию больше некуда отстраняться. И психическое в большой степени страхует нас от захваченности. А в части постельных отношений – тема вообще очень острая и очень сложная. Когда сил много и с человеком всё в порядке, трудно да и не нужно специально избегать контактов с противоположным полом. Другое дело, что всегда должна стоять определённая цель. Если это получение удовольствий, то без захваченности здесь не обходится. Если это исполнение супружеских обязанностей, то во-первых это прекрасная возможность для практики осознания своих состояний. Но в этом отношении, на мой взгляд у женщин положение несколько легче, чем у мужчин. В принципе эта сфера несёт очень обширную нагрузку в основном социального плана, которую люди не всегда осознают.
Постоянная практика контроля своих состояний устраивает не всех. Люди с витальным типом ума просто сознательно не хотят контролировать себя всегда, а в постели особенно. Да и трудная это задача – сохранять высокое сознание, забираясь в низший витал. Но тем не менее существуют практики, позволяющие это делать, правда пригодные не для всех. Здесь очень многое зависит от типа личности, степени развития, силы воли и др.
Будучи отстранённым, человек сохраняет полное спокойствие в любой ситуации, хоть внешние действия им могут выполняться вполне соответствующим образом. Не будучи захваченным ситуацией, например действием, описываемым в книге или фильме, можно отдавать себе отчёт и видеть СРАЗУ то, что хотел сказать автор и какие силы стоят за его спиной и им управляют. Если читать выложенные книги Петра Григорьевича с этих позиций, то очень многих вопросов вообще может не возникнуть. Но поскольку люди все разные и подготовка не одинаковая, то этот форум может здесь помочь.

Приносим свои извинения за технические неполадки на форуме, связанные отладкой текстового фильтра.

на#51
хорошо иметь бога в друзьях)) боюсь только, штаны порвать, так широко шагая)))))
похоже, Александр, долгое время у вас все было хорошо, вот и наступило "головокружение от успехов"

Собщение"на #53
есть вот еще что:
9.О "Синтезе".

И еще о "Синтезе": Синтез (РАБОТА в направлении синтеза ...) прямо-таки требует "знания", или по крайней мере определенного "уровня знакомства", с рядом "идей" из разных "Традиций". Нельзя осуществлять Синтез, оставаясь в пределах только одной Традиции (даже и такой "Сильной" как "Традиция Ауробиндо"). Ауробиндо "показал"("дал") Синтез Йоги. Дальнейший ход (вытекает "сам собой") = Синтез основных духовных(="ЭЗО") Традиций человечества ...
Допустим РА "состоялся"(>). Что дальше?
А дальше вот что:
Организуются(самоорганизуются) "рабочие группы(секции)" по "основным линиям ЭЗО-Традиций человечества".
В их задачу входит "сбор доступной информации" и "обретение практического опыта" по всем "линиям". В т.ч. или м.б. гл. образом - путем специально делегируемых "посланцев" в конкретные "центры" Традиций("линий") для обучения, с перспективой дальнейшей организации этих линий в РА.
Цель всей этой "работы" = "СИНТЕЗ".
(Возможно позже возникнет необходимость в научно-исследовательском центре с лабораторным комплексом для взаимодействия с наукой Запада("научной традицией"))
На базе осуществления этой "конкретной задачи" параллельно осуществляется(самоосуществляется) "самотрансформация общественных отношений" (: ПО, ТО, ГО, ЭО ...)
10."Российский Ауровиль" как МЕСТО
Из "прений":
< это едва ли возможно для одного
< человека. Скорее всего - уйдешь "на все четыре стороны".
Именно поэтому "Российский Ауровиль"(РА) и предлагается как МЕСТО, в котором "синтез" будет осуществляться в силу "совместного" проживания-сосуществования Традиций в лице их конкретных представителей.
< Естественно - где-то там, в Бесконечности эти все "традиции" некоторым
< образом едины, и "выглядят" уже несколько иначе вообще. Но ТУДА еще надо
< дойти.
Да, ТУДА надо дойти. Но прежде "надо увидеть"(и все время поддерживать и "развивать" в себе это видение) - КУДА идти.
Вторая "функция" "РА" = роль "прожектора", "освещающего" "дорогу".
Именно по всему по этому - необходим "РА" - как МЕСТО.
И именно потому, что это "задача", а не "данность", ее должна начать осуществлять интернет-группа "Российский Ауровиль" в процессе своего же и самоформирования.
Синтез-как-"среда"(=МЕСТО) будет и благоприятной "средой" внутрииндивидуального синтеза.
Я все-таки предлагаю - "Российский Ауровиль" - как Идею, как Группу, как МЕСТО.
(от "Идеи" - через "группу" - к МЕСТУ)
Что предлагаете Вы?

есть и еще "кое-что"...
но как Вы отнесетесь к изложенному... материал-то к тому же "сырой", да и "устаревание" идет довольно быстро...
но тем не менее пока вот так"

Сам план хороший. Конечно, синтез внутренний и внутреннее общение материализуются в какую-то форму, вопрос лишь времени. Честно говоря, я в это не верю, лет через 100 может быть, как смена формы всей земной оболочки. Насчёт других традиций- не могу читать никакую литературу после работ Шри Ауробиндо, после Агенды, хотя иногда видно что-то в ней по новому. У В.Розанова есть "бабочка" в его "Апокалипсисе нашего времени". Из меня общественник никакой. Нет на внешнее времени, когда постоянно ощущается всё ещё остающееся незаметное напряжение в теле, в контактах, в этом ответе. Было бы лучше не писать и не читать ничего, пока не взойдёт Росток Света в самом инструменте, но что-то ещё более ценное становится от общения. Даже Надежда встретить Бога. Пишите всё, очень свежо и очень ново.(!)