По материалам П.Г.Зорина

Здравствуйте Елена! Очень приятно!
  • Общаться от сердца к сердцу (главное чтобы разум оставался трезвым)
Это - борьба между двумя видами Неведения. Наша цель - принести вниз более высокую Истину, но эта Истина должна быть способна жить своей собственной силой и не зависеть от победы той или иной силы Неведения. Вот почему мы не вмешиваемся в политические и общественные дебаты и борьбу; это просто будет держать наше усилие на нижнем уровне и помешает нисхождению Истины, которая не является ни одной из этих вещей и имеет совершенно иной закон и фундамент.
Данилов С. более объёмно видит процессы, хотя со своей колокольни. http://www.youtube.com/watch?v=tGFHDTrrTsk http://www.youtube.com/watch?v=LGIfO0HYdnY http://www.youtube.com/watch?v=Qd6JKNgyAoA
Данилов интересен, чему-то у него можно поучиться; с его роликами, скорее всего, знакомы многие участники и гости форума, но ссылки на его ролики лучше давать не в ветке, где обсуждаются работы Петра Григорьевича, а в ветке форума НОВЫЕ ИНТЕРЕСНЫЕ ССЫЛКИ.
Владимир, думаю технически не сложно перенести эти ссылки в соответствующую тему и сделать их активными. Я намеренно разместил их здесь, поскольку они касаются темы разговора.
Попыток отмахнуться от освоения данного уровня нет, тем более что вся информация данного уровня исходит от людей далеко не идущих духовным путём, а идущих ментальным путём. Никто не говорит что нужно отмахнуться от этой ментальной информации, но и становиться сторонником одной позиции означает не гибкость ума, а присутствие консерватизма. Что соответственно указывает на узость даже на ментальном плане. Множество умных людей (взять того же Данилова) давно предсказывали подобные сценарии разворота событий, и многие из них не выходили за уровень ментального и витального плана. Искатель божественного ищет всего божественного, а не только ту его часть которая являет собой дух его народа (хотя никто не говорит что нужно забыть дух своего народа - это так же будет действием исключения какой то части из целого, соответственно целое без части не является целым). Освоение целей духа народа не может быть на проявленном плане, на проявленном плане лишь результат и следствие процессов -которые происходят за кулисами проявленного мира. Да можно понять по ментальным возрениям выдающихся личностей данного народа - какие ментальные концепции, ментальные конструкции, ментальные планы и замыслы будущего (у редких едениц - идеалистов ) доминируют у них в головах, и то большинство из них сильно цепляются за своё прошлое, которым они живут и восторгаются. Но мир движется, эволюция продолжается и всё меняется. Жизнь слишком активна чтобы оставаться на месте как многие этого бы хотели. Я думаю Вам Владимир нужно освежить память книгой Шри Ауробиндо - Цикл человеческий, что бы понять общую тенденцию движения мировых сил, движущихся с запада на восток и обратно. Думаю это немного расширит ваше ментальное сознание. Нет я не хочу сказать что эта единствнная книга для расширения сознания, но вещь полезная. Выйти за пределы уровня неведения означает выйти с уровня борьбы сил, потому что борьба как правило это работа инструментария, а инструментарий выполняет чей то план или задумку. Но план и задумка существует не только в головах мирового правительства. Кто то или что то заложило этот план в их головы, и с какой то целью! Точно так же в России есть своя тенденция отстаивания суверенных интересов. Как следствие - борьба. Но что должно получиться в итоге, можно будет узнать после процессов этой борьбы, либо выйдя сознанием на уровень где этот план был задуман. А задумка этого плана не на ментальном и не на витальном уровне. По этому искатель останавливает ментальную и витальную деятельность в себе, а это автоматически освобождает его от привязанности к одной из сторон борьбы. И в эту пустоту может войти знание иных планов бытия, соответственно сознание искателя становится созвучным этим иным уровням, тем самым это позволяет проникнуть на иные уровни, на еоторых и существкет знание - прообраз того что будет и что сейсас аершится на кроане борьбы сил неведения.
Интересно что Шри Ауробиндо апеллировал к высшим уроням сознания не будучи хорошим семьянином и отцом, контакты со своей семьей у него были весьма редки. В основном он был гуманитарий (гигант), и именно из гуманитарной области он мог проникнуть в те места где существует план и сила для проявлений не только на ментальном но и на материальном уровне - уровне проявления физических процессов, при этом не являясь физиком или химиком. Вырваться из уровня неведения значит выйти на уровень ведения, и Вы правильно говорите что это расширить область познанного, а это значит видеть не только правильность одной стороны, но и осознавать что без противоположной стороны правильность выбранной вами стороны не будет существовать, значит не будет реальности данной ситуации. Но ситуация существует, и она состоит из разных составляющих, цель которых быть реальностью - в которой творится каждый следующий момент бытия. Бытие по своей природе есть процесс становления, становление процесс эволюции - развития, и чтобы развитие продолжалось должно что то изменяться и трансформироваться. Для этого нужны какие то силы. Когда сила направлена на объект, объект испытывает воздействие силы и сопротивление - это вызывает боль и изменение. Поскольку эволюция заключает в себе процесс изменения не только сознания (в нашем случае это выход разума на передний план) но и изменение физической формы субъекта, то и воздействие происходит на всех уровнях - от физичесеого до ментального и т.д.
Тим 27.02.2015 18:03:00 Выйти за пределы уровня неведения означает выйти с уровня борьбы сил, потому что борьба как правило это работа инструментария, а инструментарий выполняет чей то план или задумку Повторюсь о неведении - существует то, что находится в области познанного, т.е. то, что ведомо, и весь остальной необъятный мир, который находится в области неведения. Граница между ними очень зыбкая и неопределённая, поэтому говорить об "уровне неведения" некорректно. Неведение существует везде, даже в пределах собственного жилища, и начинается неведение там, где мы соприкасаемся с другими людьми, с их выбором и их личной волей. Любая новая информация до момента её появления в сфере нашего внимания, находится в зоне непознанного, т.е. относится к области неведения. Она может быть предсказуемой по смыслу, но в деталях она находится в области неведения. И единственны переход, куда можно выйти из области неведения, это область ведомого, т.е. познанного. Но в области познанного нет возможности для развития, для эволюционного роста сознания. Что касается борьбы, то она существует везде. Вообще везде, на всех уровнях, и только неведение позволяет говорить о том, что можно выйти "с уровня борьбы сил". Без борьбы человек в обычных условиях только дышит - и всё. Даже чтобы поесть, нужны силы, чтобы бороться с земным тяготением, мешающим встать со стула и подойти к к столу с пищей - если вам её кто-то приготовит. А если готовить некому, то нужно самому взяться за приготовление пищи: налить в кастрюлю воды, поставить её на огонь, засыпать туда крупу для каши, или картошку, или макароны... И следить за состоянием приготавливаемого продукта, борясь с искушение пойти посмотреть ТВ или полазить по интернету, или делать что-то ещё, не входящее в процесс приготовления пищи. И если этого не делать, то в пищу не будет вложено достаточно сознания и сил человека, в результате качество приготовленного будет низким, если только тот, кто готовит эту пищу, не делает это профессионально на протяжение многих лет, чтобы процесс вложения в неё сил необходимого качества, стал автоматическим. Т.е. сначала идёт борьба с внешними силами, когда нужно что-то делать в этом мире, а во втором случае - борьба с витальными искушениями, и с чувством голода. А про чей то план или задумку могу вас расстроить - выполнять придётся, потому что это всё является одной из важнейших задач всей цепи воплощения, которая для каждого предусмотрена Богом. Тим 27.02.2015 18:03:00 Искатель божественного ищет всего божественного, а не только ту его часть которая являет собой дух его народа Тот, кто в состоянии прикоснуться хотя бы к своему собственному духу, так писать не стал бы, не говоря уже о восприятии Духа народа. когда это произойдёт, вам станет понятна абсурдность многого из того, что вы здесь пишете,
Тим 27.02.2015 18:53:20 Статьи не писал и не собираюсь. Чтобы написать хоть что-то своё, это своё нужно иметь. На это нужна воля Божья, которая даёт и тему, и энергию на её реализацию. И делать это может только тот, у кого есть то, что сказать, и у кого есть инструменты, данные ему Богом, и освоенные им благодаря личному старанию и борьбе с собственными несовершенствами, чтобы донести это до людей. У вас пока что этого нет. Тим 27.02.2015 18:53:20 Вполне достаточно того что написал Шри Ауробиндо, с лихвой Это одно из заблуждений, которые иногда встречаются у людей, не понимающих смысла эволюции сознания. Такая позиция показывает религиозное отношение к йоге, когда человек относится к ней только с позиций ума, не понимая её смысл. От этого предостерегали и Шри Ауробиндо, и Мать. Тим 27.02.2015 18:53:20 И мало кто может дополнить то что сказал Шри Ауробиндо У каждого человека своя жизненная задача и свои возможности для её выполнения. Смысл йоги не в том, чтобы повторять слова учителя, а в том, чтобы найти свой персональный путь в ней, и двигаться по нему в направлении, показанном Шри Ауробиндо. Но необходимо научиться воспринимать в себе духовное сердце, тогда будет меньше пустых трескучих фраз, и больше понимания смысла происходящего. А способ движения в этом направлении Шри Ауробиндо показал всем, говоря: "Исследуйте себя беспощадно".
Для того чтобы исследовать себя беспощадно, совсем не обязательно писать статьи и проводить лекции. Наяйдя своё психическое существо, достаточно сказать ближнему с помощью чего ты его нашёл, а для этого может быть достаточно пара книг Шри Ауробиндо, если их внимательно изучить и понять. Кому то может хватить и Нового завета. Для того чтобы понять Эволюцию сознания так же не обязательно читат Кастаньеду (лучше уж Энштейна почитать и попытаться понять теорию относительности), хотя никто нас возможности выбора не лишал, по этому кто что хочет, то и читает. Ну и завершу диалог фразой Шри Ауробиндо: Это - борьба между двумя видами Неведения. Наша цель - принести вниз более высокую Истину, но эта Истина должна быть способна жить своей собственной силой и не зависеть от победы той или иной силы Неведения. Вот почему мы не вмешиваемся в политические и общественные дебаты и борьбу; это просто будет держать наше усилие на нижнем уровне и помешает нисхождению Истины, которая не является ни одной из этих вещей и имеет совершенно иной закон и фундамент.
Сверхразумная природа, напротив, точна, гармонична и едина, там воля и знание -- только свет духа и сила духа, сила, производящая свет, свет, освещающий силу. В высшем сверхразуме они тесно сплавлены вместе и даже не сопровождают друг друга, а являются одним движением, воля, освещающая сама себя и само себя исполняющее знание, и вместе они -- единый струящийся поток существа. Ум знает только настоящее и живет в этом изолированном движении, хотя он пытается помнить и удерживать прошлое, и также предвидеть и подчинять будущее. Сверхразум владеет видением трех времен, trikaladr sti; он видит их как неразделимое движение, видит также каждое время, содержащее в себе другие. Он осознает все стремления, энергии и силы как разнообразную игру единения, знает их соотношение друг с другом в едином движении единого духа. Сверхразумная воля и действие -- это, следовательно, воля и действие спонтанной самовыполняющейся истины духа, прямое и, на высочайшем уровне, безошибочное движение непосредственного и полного знания.Верховный и вселенский Сверхразум -- это активный Свет и Тапас верховного и вселенского Я, проявляющегося в качестве Господина и Творца, это то, что мы начинаем познавать в Йоге как божественную Мудрость и Силу, вечное знание и волю Ишвары. На высших уровнях Бытия, где все известно и все проявляется как существования единого существования, как сознания единого сознания, самосотворение восторга единой Ананды, где много истин и сил одной Правды, идет цельное, неделимое и интегральное проявление его духовного и сверхразумного знания. И на соответствующих уровнях нашего собственного существа Джива участвует в духовной и сверхразумной природе, живет в ее свете, силе и блаженстве. По мере того, как мы спускаемся ближе к тому, чем мы являемся в этом мире, присутствие и действие этого самознания уменьшается, но всегда сохраняется его сущность и характер, если не полнота сверхразумной природы и его способ познания, проявления воли и действия, потому что это самознание все еще живет в сущности и в самом теле духа. Когда мы прослеживаем опускание я к материи, мы видим ум как ответвление, которое отходит все дальше от полноты я, полноты его света и бытия, и которое живет в разделении и отклонении, не в самом теле солнца, но сначала в его ближайших, а затем в его отдаленных лучах. Есть высочайший интуитивный ум, более близкий к сверхразумной истине, который воспринимает ее, но даже он уже является формацией, заслоняющей прямое и более великое подлинное знание. Есть интеллектуальный ум, который, подобно матовой наполовину светонепроницаемой крышке, прерывает и отражает льющийся свет, искривляет его лучи в своей светопреломляющей среде, скрыто видоизменяя истину, известную сверхразуму. Есть еще более низкий ум, построенный на фундаменте чувств, между ним и солнцем знания лежит плотное облако, эмоциональный и чувственный туман, через которое то тут, то там проходят вспышки и сверкания света. Есть виталический ум, который напрочь закрыт даже от света интеллектуальной истины, и еще ниже в подумственной жизни и материи дух полностью вовлекает себя как бы в сон и ночь, сон, погруженный в тусклое, но все же мучительное и беспокойное сновидение, в оцепенение механической сомнамбулической энергии. Именно в ре-эволюции духа из этого самого низкого состояния мы обнаруживаем себя на уровне, возвышающемся над более низким творением, принявшими его всего в себя и достигающими в нашем восхождении не далее, чем только света хорошо развитого умственного рассудка. Полные силы самознания и просвещенной воли духа находятся все еще выше ума и рассудка в сверхразумной Природе.Если дух пребывает везде, даже в материи,-- фактически материя сама является только скрытой и затемненной формой духа,-- и если сверхразум есть вселенская сила духовного всемогущего самознания, организующая все проявления бытия, тогда в материи и везде должно присутствовать сверхразумное действие и, какой бы ни было оно скрыто другим, низшим и непросветленным видом действия, все же когда мы посмотрим пристально, мы обнаружим, что действительно именно сверхразум организует материю, жизнь, ум и рассудок. И фактически, он есть то знание, к которому мы в настоящее время движемся. Синтез Йоги. Природа сверхразума. Не понимаю, какие статьи можно писать, когда всё уже сказано и объяснено. Ну если написать статью о том что ничего не понял или пытаешься понять, но об этом можно и не писать, а молча продолжать пытаться понять и реализовать в себе то что понял.
Появление моего сообщения было взвешенным: это тот случай, когда лучше сказать, чем промолчать. Оно указывает на определённые причинно-следственные связи процессов происходящих в нашем обществе. Владимир, у нас с вами разные взгляды на происходящее в стране. _________________ Сообщение отредактировано. Модератор.
Обсуждение данной темы вышло за пределы духовной работы и зашло в область политики, что не соответствует ПРАВИЛАМ ФОРУМА. В связи с этим текст предыдущего сообщения отредактирован модератором сайта, а обсуждение данной темы закрыто. Для обсуждения конкретных материалов сайта предлагается открывать темы с соответствующими названиями.
Проходил мимо форума. Увидел мощную работу ума. Успеха Вам.
"КУДА ВЕДЁТ НАС ЖИЗНЬ" (06.08.2015). Очень светло, тепло и душевно. Красивое и точное описание восприятия. Духовные сказки, они как притчи. Хочется погрузиться в них.
Возвращаясь к ## 92,115 Тема социальная, она перекликается с вопросами, затрагиваемыми в темах "Практика" , "Эгрегор" и "Земля, боги и титаны". Как по Н.С. Гумилёву: "То, что я должен сказать" . Сгорел (на этот раз под Воронежом, в ночь на 13.12) очередной, по моему счету третий за непродолжительный срок, психо-интернат. Исполнители этого действа (причастные к исполнению) получили вознаграждение... Отвечая на замечание Владимир 24.02.2015 20:09:53 Сваливать в одну кучу вещи несовместимые, обычно стремятся люди, либо не владеющие в достаточной мере вопросом, либо не владеющие логикой. - "вещи" объединяет одно: человеческие жертвоприношения, как инструмент ... Эту деятельность также, через посредство известного менеджера с вымышленной фамилией, санкционирует "гарант". Возникает вопрос: "А как будет потом?"
Алексей 16.12.2015 09:41:25 Эту деятельность также, через посредство известного менеджера с вымышленной фамилией, санкционирует "гарант". Что имеется ввиду в этой замысловатой фразе?
Приношу извинения. Алексей 16.12.2015 09:41:25 "То, что я должен сказать" Этот романс написан Александром Николаевичем Вертинским в октябре 1917- го года и посвящён юнкерам, погибшим в Москве, во время вооружённого восстания ...
Что-то у меня не получается совместить восстание юнкеров в конце 1917 года и пожар в психиатрическом интернате (за который кто-то получил вознаграждение, как пишет Алексей # 119 16.12.2015 09:41 ). В первом случае юнкеров послало на заклание их воинское начальство, а во втором случае бедствие было вызвано плохим противопожарным состоянием интерната. То, что время от времени в различных местах происходят события, влекущие массовую гибель людей, общеизвестно. В некоторых случаях за этим действительно стоит чья-то воля, но в большинстве случаев это (на мой взгляд) связано с неблагоприятным стечением обстоятельств, вызванных силами низших миров. Это чаще всего выражается в неправильных действиях ключевых (в данных обстоятельствах) фигур: нарушениями своих должностных обязанностей, превышением полномочий исполнителями, ошибками в оценке обстоятельств и затягивании необходимых решений и действий, и т.п. И происходит это в любых странах мира. Периоды, когда происходит массовая гибель людей, действительно подчиняются историческим циклам: в основном столетним и двухсотлетним и другим. Так сто лет назад шла Первая мировая война, а двести лет назад закончила своё существование империя Наполеона. это были периоды с гибелью огромного количества людей. В настоящее время удаётся удержать ситуацию в мире от катастрофы такого масштаба в Европе, но насколько это будет возможно в дальнейшем, зависит от многих причин. Однако силы, требующие человеческих страданий и смертей, находят для себя любые возможности, и это следует иметь ввиду всем и в любых обстоятельствах.
Я принёс извинение, т.к. ошибочно предполагал, что автором текста является Н. Гумилёв. (Осознание, что это нужно было сделать в другой форме, пришло позже.) Как выяснилось, и текст стихотворения написан позже той даты, которую привёл я в # 121. Владимир 26.01.2016 12:57:30 Что-то у меня не получается совместить восстание юнкеров в конце 1917 года В Москве было вооружённое выступление большевиков. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(1917) Юнкера защищали Временное Правительство. В моём сообщении главным является название стиха, которое я привёл - «То, что я должен сказать» . Оно говорит о позиции автора, которая оказалась созвучной с моей. во втором случае бедствие было вызвано плохим противопожарным состоянием интерната. - в том числе. Вывод о том, как было вызвано бедствие я сделал, сопоставив факты. Как поступать с тем, что происходит в поле его зрения, каждый решает сам. Я же решил, что, в данном случае, наиболее результативным, будет сообщение здесь.