Ирина 18.04.2017 20:18:29 Может ли Кастанедовская группа оказаться в Сатья-Юге? Группа Кастанеды имела другую цель, и она не стремилась выйти на такой уровень отношений с окружающим миром. Учение Хуана Матуса вообще (в моём понимании) не предполагает выхода за рамки отношений, свойственных нашему миру. Сатья Юга опирается не на манипура чакру, как наш современный мир, которому свойственны страсть и желание власти, а на анахату, где отношения с внешним миром построены на искренности и сердечности.

Eternity Melody 18.04.2017 22:21:18 Я думаю, что для достижения цели надо не просто менять отношение к трудностям на пути к ней, но и сами обстоятельства, являющиеся преградой, а чтобы решать нерешаемые задачи, необходимо менять сами их условия. Не спорю с тем, что внутреннее отношение тоже надо менять, но это не значит, что надо плыть по течению неважно куда или покорно сидеть и ждать у моря чудесной погоды... Если во всем всегда проявлять смирение, то какая тогда может быть речь о свободе воли и сознательной эволюции? Мы имеем право сами творить свою судьбу и имеем право располагать для этого доступными возможностями... Согласен! Только режет ухо слова про "мы имеем право". Как правило, так говорит эго во внешней личности. В конечном итоге все зависит от конкретного человека и этапа его развития. Кому-то надо смирение, кому-то надо больше раджаса для изменения внешних обстоятельств. В итоге может приходить понимание, что выход только внутренний и даже внешнее действие должно выполняться изнутри - наружу. Правильная внутренняя позиция может приводить и к изменению внешних обстоятельств.

Eternity Melody 18.04.2017 22:21:18 ... Если во всем всегда проявлять смирение, то какая тогда может быть речь о свободе воли и сознательной эволюции? Мы имеем право сами творить свою судьбу и имеем право располагать для этого доступными возможностями... Существует два вида смирения: смирение христианское, в котором человек - раб Божий, и есть смирение воина, когда перед человеком стоит цель, он знает свои возможности и прикладывает все усилия в их рамках, для достижения цели. При этом возможности могут меняться, поскольку человек учится на своих и чужих оновые шибках, и это позволяет ему осваивать новые знания, приёмы и методики работы, двигаясь к своей цели. В этом их принципиальная разница.

Eternity Melody 18.04.2017 22:06:20 Значит, эволюция и совершенствование Вселенной - это как самоцель? Или смысл? Если это условие жизни Вселенной, то получается конкретного смысла нет? То есть жизнь ради самой жизни, эволюция ради самой эволюции, творчество ради самого творчества... Мне нравятся слова Шри Ауробиндо о цели. «Что же есть завершение всего? Подобными меду, который может отведать самого себя и разом все свои капли, все капли которого могут отведать друг друга, а каждая капля – все медовые соты целиком, как саму себя, должны быть в итоге Бог, душа человеческая и вселенная»

Eternity Melody 18.04.2017 22:06:20 Значит, эволюция и совершенствование Вселенной - это как самоцель? Или смысл? Если это условие жизни Вселенной, то получается конкретного смысла нет? То есть жизнь ради самой жизни, эволюция ради самой эволюции, творчество ради самого творчества... Эволюция Вселенной это не только смысл или цель, это ещё и условие её существования. Это обусловлено потоком энергии каузального плана, формирующего события на физическом, материальном плане бытия. В этом смысле человек имеет возможность выбора - соответствовать этому потоку и развивать своё сознание, или оставаться обывателем, который ни о каких эволюционных процессах не помышляет. Если такая возможность выбора человеком игнорируется, то новая возможность может появиться даже не в следующей жизни, а спустя несколько воплощений. Во всяком случае, так говорит Шри Ауробиндо. Т.е. жизнь не ради самой жизни, а ради того, чтобы соответствовать потоку намерения Бога, и эволюция для того, чтобы не топтаться на месте, а расширять свои возможности, постепенно осознавая и снимая ограничения Низшей природы, и наполняя своё существо сознанием и возможностями Высшей природы.

Ирина 18.04.2017 20:18:29 Может ли Кастанедовская группа оказаться в Сатья-Юге? Не хочу спорить с любителями Кастанеды. Только выскажу свое мнение, что для того, чтобы им оказаться в Сатья-Юге на Земле им придется еще раз воплотиться физически. Туда куда они ушли, это не сатья юга, просто гармоничные неэволюционирующие планы сознания.

Вячеслав 19.04.2017 09:47:47 Только режет ухо слова про "мы имеем право". Как правило, так говорит эго во внешней личности. У внешней личности есть права, у внутренней личности тоже есть права, у Души тоже существуют свои космические права в рамках космических законов Вселенной... Вячеслав 19.04.2017 09:47:47 В конечном итоге все зависит от конкретного человека и этапа его развития. Кому-то надо смирение, кому-то надо больше раджаса для изменения внешних обстоятельств. В итоге может приходить понимание, что выход только внутренний и даже внешнее действие должно выполняться изнутри - наружу. Правильная внутренняя позиция может приводить и к изменению внешних обстоятельств. Что вы подразумеваете под "правильной внутренней позицией"? Смирение не изменяет сами внешние обстоятельства. Вне зависимости от этапа развития конкретного человека и изменения его внутреннего отношения к окружающим условиям и обстоятельствам, сами собой они не поменяются без направленных действий и усилий, реализующих его волю к желаемым и необходимым переменам... Опять же без интуиции и знания плана достижения цели не обойтись. Ну или придется подождать, пока высшие планеты нашей Солнечной системы не сделают какой-нибудь удачный транзит в его личном гороскопе... А так всё останется на своих местах, как и было...

Вячеслав 19.04.2017 11:55:35 Мне нравятся слова Шри Ауробиндо о цели. «Что же есть завершение всего? Подобными меду, который может отведать самого себя и разом все свои капли, все капли которого могут отведать друг друга, а каждая капля – все медовые соты целиком, как саму себя, должны быть в итоге Бог, душа человеческая и вселенная» Непонятно мне, что это означает. Можете пояснить?

Владимир 15.04.2017 21:16:28 В разной форме и степени каждый стремится построить свой собственный мир, но у каждого это проявляется по-своему. У тех, кто стремится к духовному совершенству, есть и такая забота, как более стройная и тонкая организация доступного для них пространства, т.к. они страдают от несовершенства мира, и стремятся сделать его лучше и гармоничнее. Но для этого нужно понимание, куда и как приложить свои усилия, и достаточно сильное желание. Желание - это витальная энергия, без которой не построить намерения, имеющего и силу от витала, и направление - от ментала. А в целом это создаёт вектор движения к цели. У витала есть небольшая ментальная надстройка, а у ментала небольшая витальная основа, и только в соединении одного с другим, это создаёт то, что мы называем ментальной волей, которая и создаёт намерение, движущее миром в рамках каузального плана, т.е. Божьей воли. Почему у некоторых людей отсутствует понимание, какие конкретно усилия куда и как надо приложить для реализации намерения и недостаточно витальной энергии? Значит ли это, что желаемый сюжет на каузальном плане невозможен, а мечта и цель человека не одобряются его Высшим Я в плане эволюционного развития его Души на Земле? Ведь санкция Свыше в нашем материальном мире проявляются, как новые возможности и перспективы, я правильно понимаю?

Вячеслав 19.04.2017 15:17:27 Туда куда они ушли, это не сатья юга, просто гармоничные неэволюционирующие планы сознания. А гармоничные эволюционирующие планы сознания бывают? Вообще возможна ли эволюция Вселенной, основанная на других принципах: не борьбы противоположностей и сплошных ограничений, а гармоничном творческом саморазвитии, свободе прав и возможностей реализации? Всеобщем благе, добре, дружбе и справедливости... Может быть это и наивно, но надежда на "свободу, равенство и братство" ещё теплится в сердце...

Eternity Melody 19.04.2017 22:08:16 Что вы подразумеваете под "правильной внутренней позицией"? Я придерживаюсь интегральной йоги, поэтому если коротко, то в следующих словах Шри Ауробиндо, на мой взгляд, выражена суть "правильной внутренней позиции" с моей точки зрения. Это все же позиция самоотдачи. Но нужно понимать, что эта позиция не противоречит внешнему действию, приложению воли, и изменению обстоятельств. Шри Ауробиндо: "Основой внутренней самоотдачи является полное доверие к Божественному и упование на Него. Для того чтобы осуществить самоотдачу, нужно занять позицию, которую можно выразить следующими словами: «Я не желаю ничего, кроме Божественного. Я хочу всего себя, без остатка, отдать Ему, и поскольку этого желает моя душа, то я обязательно встречу и реализую Божественное. Я не прошу ни о чем, кроме этого, и хочу, чтобы Оно, тайно или явно, открыто или незаметно действуя во мне, в конце концов, явило Себя. А что касается сроков и путей, то я ни на чем не настаиваю, пусть Оно само выберет путь и назначит срок. Я буду верить в Него, во всем соглашаться с Его волей, упорно стремиться к обретению его Света, его Присутствия, его Радости, я пройду через все трудности и перенесу все отсрочки, сохраню полное доверие к Нему и никогда не прекращу своих усилий. Пусть мой разум обретет покой и доверие к Нему, пусть Божественное откроет его своему Свету. Пусть мой витал успокоится и обратится к Нему одному, и пусть Оно откроет его своему Покою и Радости. Всё предназначено Ему, и я сам Ему предназначен. Что бы ни случилось, я буду хранить это стремление, осуществлять самоотдачу и продолжать следовать этому пути в полной уверенности, что, в конце концов, я достигну успеха."

Eternity Melody 19.04.2017 22:11:24 Непонятно мне, что это означает. Можете пояснить? Если упростить, то в начале есть один, единый бог, назовем его медом. В проявлении появляется вселенная - медовые соты и истинный человек - капля меда. Поэтому суть высказывания Шри Ауробиндо в том, что бог переживает ананду (радость) себя в проявлении через каждую каплю меда и через все соты, что намного более глубоко чем переживание просто Одного меда. А смысл творения только в проявлении Ананды.

Eternity Melody 19.04.2017 22:46:38 А гармоничные эволюционирующие планы сознания бывают? Вообще возможна ли эволюция Вселенной, основанная на других принципах: не борьбы противоположностей и сплошных ограничений, а гармоничном творческом саморазвитии, свободе прав и возможностей реализации? Всеобщем благе, добре, дружбе и справедливости... Может быть это и наивно, но надежда на "свободу, равенство и братство" ещё теплится в сердце... К сожалению и Шри Ауробиндо и Мать говорили, что только на Земле возможна эволюция. У меня нет оснований им не доверять. Другой гармоничный принцип эволюции на Земле как раз принесет супраментал когда распространится на Земле. Это будет раскрытие того что скрыто инволюционно присутствует без борьбы. И свобода, равенство и братство тогда тоже может быть реализовано но в духовном смысле.

Eternity Melody 19.04.2017 22:33:38 Почему у некоторых людей отсутствует понимание, какие конкретно усилия куда и как надо приложить для реализации намерения и недостаточно витальной энергии? Значит ли это, что желаемый сюжет на каузальном плане невозможен, а мечта и цель человека не одобряются его Высшим Я в плане эволюционного развития его Души на Земле? Ведь санкция Свыше в нашем материальном мире проявляются, как новые возможности и перспективы, я правильно понимаю? На самом деле такое понимание отсутствует практически у всех. Другое дело, что такие усилия приходится прикладывать, потому что это требуют жизненные обстоятельства. Т.е. специально "накачивать мускулатуру" для этого не требуется - это путь магии, а не духовной эволюции. Желаемый сюжет на самом деле может реализоваться совсем не в том виде и не в тех обстоятельствах, как хочется, а служить ориентиром на духовном пути. Мы всё время стремимся "догнать Бога" в том варианте, какой хотим сами, а когда догоняем, то видим, что Он предлагал выполнить нам много "второстепенных" заданий, о смысле которых можно только догадываться, и которые нужны Ему для каких-то неведомых нам целей. Санкция Свыше может служить и для того, чтобы на этом пути мы могли проявить свои возможности и чему-то научиться и что-то осознать, а вовсе не для того, чего мы хотим добиться. Но это не означает, что добиваться ничего не следует - это значит, что путь, по которому нам нужно пройти, ведом лишь Богу, а нам необходимо по нему двигаться. Нам известны только названия некоторых станций, но куда повернут рельсы за ближайшим лесочком, мы не знаем, т.к. иначе не сможем научиться тому, что нам следует освоить и достичь на этом пути.

Eternity Melody 19.04.2017 22:46:38 гармоничные эволюционирующие планы сознания бывают? Вообще возможна ли эволюция Вселенной, основанная на других принципах: не борьбы противоположностей и сплошных ограничений, а гармоничном творческом саморазвитии, свободе прав и возможностей реализации? Всеобщем благе, добре, дружбе и справедливости... Может быть это и наивно, но надежда на "свободу, равенство и братство" ещё теплится в сердце... Свобода, равенство и братство, провозглашавшиеся в качестве социальных целей, оказалось ловушкой для романтиков, т.к. эти качества не могут быть реализованы в нашем социальном мире. Свобода одного всегда ограничена свободой окружающих, и часто противоречит жизненным интересам других. Всеобщее равенство прав и обязанностей создаёт анархию и хаос, а братство, как показывает опыт, возможно только в весьма узких группах, и они являются замкнутыми организациями мафиозного или религиозного типа. Говорить об этом неприятно, но это было одной из иллюзий, которой морочили головы полтора века те, кто прекрасно понимал, к чему это может привести. Результатом для России оказались страшные бедствия народа, но страна выжила и в начале ХХ века, и сейчас. Собственно, это оказалось необходимостью в том числе и для того, чтобы народ России проявил свои качества, необходимые для эволюции как коллективного - национального, так и индивидуального сознания живущих в России людей.

В продолжение поста от 20.04.2017 15:02:21 Вопрос о свободе - один из краеугольных в любой философии. Свобода без ограничений невозможна, но сам принцип крайне притягателен. И эта притягательность является одной из сил, лежащих в основе эволюции, которая проходит на всех планах бытия, во всяком случае - осознаваемых человеком. Так на пороге выживания, независимо от того, что за существо мы возьмём, стремление к свободе от смерти является основой для выбора и одноклеточных, и животных, и человека - как индивида, и человечества, как единого эволюционирующего организма. Но при всём тяготении к жизни, как к необходимому условию для эволюции сознания, уже в животном мире есть примеры, когда для защиты своего потомства родители готовы отдать свою жизнь. В человеке эта черта развита ещё сильнее, и примером являются многочисленные подвиги военных, сдерживающих превосходящие силы врага ценой своей жизни. Т.е. ценой выбора между своим личным спасением и спасением своих сослуживцев и даже страны, может быть и собственная жизнь. Равенство, как принцип, прекрасно существует в математике и дисциплинах, связанных с ней, но в реальной жизни никакого равенства нет, поскольку каждый наделён от рождения своим собственным энергетическим потенциалом, отличающим его от от других, потенциалом здоровья и личной воли. И это не говоря уже о социальных и климатических условиях, расе и нации, доступе к достижениям цивилизации и культуре - как национальной, так и мировой. Всё это формирует необходимое многообразие путей личностного развития, необходимых для общего, мирового эволюционного процесса. Равенство может быть только частичное, каких-то ограниченных областях. Социальное управление невозможно, если подчинённые имеют равные права и обязанности с руководителем, но возможны различные формы руководства. И создаётся впечатление, что в мире проводится своеобразный эксперимент, сравнивающий различные системы управления, основанные на разных принципах, и опирающиеся на различные национальные культуры и различные типы мировоззрения. По части братства, то похоже, что оно возможно только в условиях выживания - когда у всех одна единственная цель, и когда её можно добиться только общими совместными действиями. В этих условиях конкретная цель у всех едина, и необходимость совместных действий и создаёт братские отношения. При этом возможности у всех предельно сужены, но как только опасность и связанные с ней испытания остаются позади, проявляются индивидуальные особенности и каждый начинает движение к своим жизненным целям. Этом прекрасно показал Александр Дюма, описав жизнь своих героев: Атоса, Портоса, Арамиса после того, как они расстались, закончив службу мушкетёрами. И д’Артаньян позже с трудом узнавал своих товарищей, с которыми несколько лет назад его связывали братские отношения. Это я к тому, что степень захваченности силами, управляющими миром, велика, и их влияние формирует и личные, и коллективные цели, но то, что пригодно в одни периоды жизни и истории, может оказаться неуместным в другое время и других обстоятельствах. И видимые противоречия иногда могут казаться неразрешимыми, но на самом деле оказываются силами, создающими реальность с её множеством неповторимых разнообразных сюжетов, из которых сплетено тело нашей судьбы.

Всё, что было сказано выше, касается нашего социального мира. Но если посмотреть те же качества, но с позиции психического существа, с позиции души, то картина выглядит иначе. Практически из всех мировых религий и духовных учений известно, что перед Богом все равны, и это совершенно справедливо. Каждое воплощение души происходит не самостоятельно, не по воле души, а по готовности её и обстоятельств, в которых она должна родиться и пройти свой жизненный путь, и это одна из задач Дживатмана. При этом душа обладает определённой свободой воли, но это вовсе не та свобода, которая подразумевалась в известном лозунге о свободе, равенстве и братстве. Здесь свобода подразумевает возможность выбора решения в рамках имеющихся обстоятельств, в соответствии с состоянием готовности принять такое решение. И эта свобода ограничена рамками кармического коридора, за пределы которого выйти практически невозможно, во всяком случае, не разбив лоб. Правда почти в любом кармическом коридоре существуют возможности для выбора, которые вполне могут привести в другую ветку этого коридора, но он так же ограничивает свободу выбора в этом мире. Равенство душ существует, как равенство перед Богом, поскольку каждая душа выполняет свою роль, предписанную ей на данное воплощение, и эта роль определяется её кармой и дхармой. Но равенство перед Творцом не означает равенства в физическом мире и непосредственно связано с необходимостью выполнения своей роли. Здесь совершенно безразлично, зрелая это душа или нет, важно только то, что роль изначально существует, и она должна быть сыграна, поскольку все сюжеты, необходимые Богу должны быть в нашем мире реализованы. То, что мы называем братством, в какой-то степени существует на уровне души, т.к. от каждой души требуется выполнять предписанное ей. Души все связаны между собой необходимостью участвовать в едином сценарии, и действия каждой из них необходимы и важны в общих усилиях, благодаря которым и происходит эволюция сознания на Земле. При этом в жизни связанные между собой души могут играть совершенно разные роли, от любящих и любимых до непримиримых врагов. Это необходимо, чтобы каждый из людей смог пройти свой путь и выполнить свои изначально данные ему задачи в общем сценарии, без которого эволюция невозможна.

Вячеслав 20.04.2017 06:13:37 Вячеслав 20.04.2017 06:13:37 Eternity Melody 19.04.2017 22:08:16 Что вы подразумеваете под "правильной внутренней позицией"? Я придерживаюсь интегральной йоги, поэтому если коротко, то в следующих словах Шри Ауробиндо, на мой взгляд, выражена суть "правильной внутренней позиции" с моей точки зрения. Это все же позиция самоотдачи. Мне кажется, что такая внутренняя позиция может быть адекватно приемлема при том условии, когда духовный искатель уже достиг такого уровня развития сознания, при котором оно свободно и независимо от влияний низших планов бытия, и низшая природа потеряла власть над ним, а высшая природа обеспечивает надежную защиту и протекцию... То есть, получается, после просветления, когда человек полностью обретает опору в Душе и в Духе, сохранив личную волю и истинную индивидуальность. Вот тогда, по-моему, уже можно говорить о полном доверии и самоотдаче. До этого же человеку бывает непонятно, какие силы дергают его за ниточки, поэтому такой подход может оказаться ловушкой...

Eternity Melody 26.04.2017 22:17:17 не кажется, что такая внутренняя позиция может быть адекватно приемлема при том условии, когда духовный искатель уже достиг такого уровня развития сознания, при котором оно свободно и независимо от влияний низших планов бытия, и низшая природа потеряла власть над ним, а высшая природа обеспечивает надежную защиту и протекцию... Такая внутренняя позиция приемлема для всех готов положиться на Божественное. Для тех же кто однажды выбрал для себя интегральную йогу она необходима. Сначала совершается самоотдача в целом, а потом постепенно эта позиция распространяется на все движения внешней повседневной жизни.

При каком условии Душа может обрести право и свободу выбора своей роли в Мироздании и свободу выбора судьбы своего земного воплощения?