Вячеслав 30.05.2017 19:18:47 Как - с помощью отделения и отвержения с использованием человеческой силы воли (по-моему, вы раньше в каком-то из сообщений тоже писали про использование воли). Как делать - это технология: какие действия производить, с какими областями или органами существа, при каких условиях, в какой последовательности. А с помощью чего - это инструмент, используемый в работе. Несколько различные вещи. Впрочем, это уже техногенный подход. Но самое главное во внутренней работе это условия. А к условиям относится в первую очередь, готовность существа, которая включает в себя зрелость психического, устойчивость личности к стрессам, способность к внутренним изменениям, вызываемыми личными усилиями, внутренняя целостность и одновременно - пластичность, и достаточно сильная воля. Но воля не витальная и не ментальная, а воля более высоких планов сознания. Кроме этого, необходимо здоровье и энергетическую защиту, позволяющие не допускать атаки сущностей низших планов, и место, подходящее для медитации. Про защиту и место я писал ранее. Существуют компенсаторные механизмы, позволяющие одно замещать другим. Например - сильная воля и мощная личная энергетика на месте силы могут не требоваться, т.к. часть работы можно сделать с использованием энергии Земли. Вячеслав 30.05.2017 19:18:47 Отделение в уме может делать любой человек, так как он рождается уже с функцией самоосознания в буддхи (интеллекте). Далеко не любой, а лишь достаточно зрелый, но это отдельная тема. В человеческом теле рождаются совершенно различные по уровню зрелости души. Вячеслав 30.05.2017 19:18:47 ...То есть каждый человек, ментально хотя бы немного развитый, может посмотреть на себя как бы со стороны. В этом случае эта часть наблюдающего сознания и используется, а это движение отделения таким образом может доводиться до совершенства в длительности, непрерывности и глубине отделения от других движений природы. Смотреть на себя со стороны означает раздвоение сознания внешнего типа, которое направлено во внешний мир. Для медитации используется сознание внутреннее, ориентированное на психическое существо и центральное существо. Используя внешне сознание, невозможно медитировать, можно только сосредоточится на объекте медитации, но не войти в его суть. Кстати, это чаще всего и бывает причиной неудачных медитаций. О том, как Шри Ауробиндо удалось остановить ум, а не просто его успокоить затри дня, как и о прочем, постараюсь написать завтра.

Владимир 30.05.2017 22:17:21 Смотреть на себя со стороны означает раздвоение сознания внешнего типа, которое направлено во внешний мир. Для медитации используется сознание внутреннее, ориентированное на психическое существо и центральное существо. Используя внешне сознание, невозможно медитировать, можно только сосредоточится на объекте медитации, но не войти в его суть. Кстати, это чаще всего и бывает причиной неудачных медитаций. Надо, по-видимому, сформулировать определения. Например, однонаправленную медитацию называть концентрацией. "Рассеянную" медитацию называть созерцанием. Третий вид медитации по приведению ума в полное молчание, по-моему у него нет названия в одном слове. И все эти разные виды в санскрите дхьяна , но на русском наверное обобщающее слово медитация. То есть когда я использую слово медитация, то использую его в широком смысле, не только как однонаправленная концентрация. Мне кажется каждый из видов медитации полезен по своему. Кстати и Мать и Шри Ауробиндо говорили, что созерцание сложнее чем концентрация. Так как к концентрации человек приучен в обычной жизни, когда концентрирует внимание на каком-то конкретном ментальном предмете. Ш.А. "Концентрация означает фиксацию сознания в одном месте или на одном объекте и в одном состоянии. Медитация может быть рассеянной [diffusive], напр., думать о Божестве, получая впечатления, распознавая, наблюдая то, что происходит в природе и воздействуя на это и т.п."

Владимир 30.05.2017 22:17:21 Смотреть на себя со стороны означает раздвоение сознания внешнего типа, которое направлено во внешний мир. Для медитации используется сознание внутреннее, ориентированное на психическое существо и центральное существо. Используя внешне сознание, невозможно медитировать, можно только сосредоточится на объекте медитации, но не войти в его суть. Кстати, это чаще всего и бывает причиной неудачных медитаций. Надо, по-видимому, сформулировать определения. Например, однонаправленную медитацию называть концентрацией. "Рассеянную" медитацию называть созерцанием. Третий вид медитации по приведению ума в полное молчание, по-моему у него нет названия в одном слове. И все эти разные виды в санскрите дхьяна , но на русском наверное обобщающее слово медитация. То есть когда я использую слово медитация, то использую его в широком смысле, не только как однонаправленная концентрация. Мне кажется каждый из видов медитации полезен по своему. Кстати и Мать и Шри Ауробиндо говорили, что созерцание сложнее чем концентрация. Так как к концентрации человек приучен в обычной жизни, когда концентрирует внимание на каком-то конкретном ментальном предмете. Ш.А. "Концентрация означает фиксацию сознания в одном месте или на одном объекте и в одном состоянии. Медитация может быть рассеянной [diffusive], напр., думать о Божестве, получая впечатления, распознавая, наблюдая то, что происходит в природе и воздействуя на это и т.п."

Владимир 30.05.2017 22:17:21 Далеко не любой, а лишь достаточно зрелый, но это отдельная тема. В человеческом теле рождаются совершенно различные по уровню зрелости души. Я имел ввиду, что человек, который по каким-то причинам решил приступить к йоге имеет уже развитый в уме (до йоги) инструмент самоотделения сознания, который он может совершенствовать дальше. И этот инструмент есть у всех кто обладает интеллектом. Шри Ауробиндо про это в Синтезе пишет в йоге самосовершенствования.

Вячеслав 30.05.2017 19:18:47 Можно медитировать даже во время работы требующей внимания. Если вы работаете токарем или фрезеровщиком на станках без программного управления, или водителем, а тем более пилотом, то медитация в процессе работы непременно и очень скоро приведёт к очень серьёзным последствиям. Это одна из аксиом - внимание следует уделять тому, что в данный момент наиболее важно. Вячеслав 30.05.2017 19:18:47 Просто Вы упомянули про то, что ашрам Махариши в благоприятной зоне находится, но там были и другие помехи для медитации. В данном случае москиты, но я думаю, это была там не единственная сложность для западного человека (вспомнить хотя бы климат). Для меня этот отрывок из бесед Шри Ауробиндо просто притча, которая говорит о том, что невозможно убрать все внешние трудности и чтобы ничто не мешало медитации. Понятно, что у каждого начинающего они разные. Меня, например, в начале раздражал внешний шум. Но я вижу только внутреннее решение, а не ликвидацию внешних причин-возбудителей. Про гору Аранучала я упомянул, как место силы, благоприятной для духовного роста, но в предыдущем комментарии написал и о других необходимых и достаточных условиях - как внешних, так и внутренних. Климат действительно важен, поскольку всё существо, рождённое и прожившее в одном климате, при переезде в другое место, требует перестройки процессов, идущих в нём, и пока этого не произошло, очень много энергии будет идти на адаптацию, а на медитацию не останется почти ничего. Кроме того, внутренняя структура должна соответствовать ситуации и цели. Но если у человека не наработаны связи сознания с объектом медитации, то нахождение в месте силы ему может и не помочь. У дамы, о которой шла речь, не доставало энергии и внутренней готовности, поэтому медитация и не шла. Внутренняя готовность означает настройку всего существа на достижение цели, что обязательно проявляется и во внешнем мире, а судя по тесту, Шри Рамана Махарши ощущал в ней это отсутствие готовности, но самого этого термина не использовал. Наличие правильно подобранной терминологии сильно упрощает понимание проблемы, и облегчает её решение. Но при хорошей настройке ученика на внутреннее состояние учителя, при их взаимном созвучии, можно обойтись и без точной вербализации, и поэтому многие знания духовного плана не записывались, а передавались при непосредственном контакте, когда учитель служил образцом для копирования учеником его состояния. Именно так Лелэ помог Шри Ауробиндо остановить ум: когда взаимная сонастройка вызвала в Шри Ауробиндо внутренние изменения его существа, при котором сознание вышло за пределы ума. При этом оно перестало кормить его своей энергией, а психическое существо смогло проложить канал связи с умом, подчинив его себе, и тем самым исключив влияние эго на ум Шри Ауробиндо. Следствием этого является сильное уменьшение ментального шума, в результате чего наступает ясность восприятия и осознания, и об этом же говорил дон Хуан Матус Карлосу Кастанеде. Таким образом эго не уходит полностью, но его влияние на человека сильно уменьшается. Когда это становится естественным состоянием, психическое существо получает возможность ярче проявить себя через влияние на восприятие и осознание воспринятого, и при формировании необходимых психическому существу условий, оно может выйти на передний план личности такого человека.

Владимир 31.05.2017 13:30:31 Если вы работаете токарем или фрезеровщиком на станках без программного управления, или водителем, а тем более пилотом, то медитация в процессе работы непременно и очень скоро приведёт к очень серьёзным последствиям. Это одна из аксиом - внимание следует уделять тому, что в данный момент наиболее важно. Да, конечно, при опасных работах основное внимание на то что может представлять наибольшую опасность. Но при тренировке даже в этом случае часть сознания может быть направлена на другое. Например, токарь, если он будет сосредоточен только на том чтобы руку себе не отрезать ничего красивого не сделает. Я когда в школе учился работал на токарном станке. При вождении машины диффузное внимание более безопасно, так как надо смотреть не только вперед, но и по сторонам и сзади почти одновременно. Кроме того желательно предугадывать поведение водителей - перестроится, повернет, затормозит, пропустит/не пропустит. Это даже без всякой йоги. Поэтому даже тут нет поглощающей концентрации и иногда даже более важно смотреть на свои реакции внутрь и контролировать их. В неопасных видах деятельности, например, при общении с людьми вообще желательно чтобы большая часть сознания была внутри, как это описывал Сатпрем в "На пути к сверчеловечеству". Снаружи раскручиваются действия, слова но ищущий смотрит на вибрации внутри и в нужный момент приходит верное слово или жест. Если мы будем разделять медитацию и жизнь, то жизнь никогда не изменится.

Может ли прослушивание службы в храме или дацане освободить от сущностей?

Задача токаря точить детали по чертежу, чтобы они потом работали на предназначенном им месте. Понятие красота здесь относится к размерам, классу и чистоте обработки. Это красота техническая, выверенная при помощи мерительного инструмента. Здесь требуется сосредоточение на выполняемой работе, с выполнением всех стандартов и технологий, и это не может быть медитацией. Распределение внимания при управлении это тоже ещё не медитация, а придание сознанию конфигурации, соответствующей процессам управления транспортным средством. Каждая деятельность требует своей формы, своего типа внимания и сосредоточения на процессах, которые при этом необходимо контролировать в окружающем пространстве. Это не медитация, а состояние погружённости в процесс - часто состоящий из весьма рутинных действий, но необходимый. Слова Сатпрема здесь касаются общения с людьми, а не выполнения действий, обусловленных высокотехнологичными процессами - здесь в основном работают ум и интеллект, а при управлении транспортом - стереотипы и автоматизмы, опирающиеся на сознание тела. Влияние психического при этом, в основном бывает фоновым, и назвать это медитацией не получается. Другое дело, что иногда психическое может вмешиваться в происходящие события, и его влияние может оказаться решающим в критической ситуации, но это тоже не медитация, а непосредственное влияние психического. Но вот отношение к своей деятельности, как отношение к тем, кто на последующих этапах воспользуется результатами труда, или отношение к окружающим и участникам процесса, действительно необходимо строить на основе влияния психического существа, а проще говоря - жить осознанно и по совести. Получилось несколько нескладно, но в данный момент лучше выразить эту мысль не удалось

Екатерина 01.06.2017 14:50:21 Может ли прослушивание службы в храме или дацане освободить от сущностей? Очистить от некоторых сущностей может, если только они не создали у человека укоренившиеся привычки к определённым нежелательным действиям, т.е. если человек не попал в сильную зависимость от них. В этом случае нужны более серьёзные действия для очищения. Иногда помогают известные ритуалы со святой водой и молитвы, но в любом случае, нужна личная активная позиция, направленная на избавление от них. Рассчитывать на то, что прослушав службу, удастся избавиться от них полностью и на всегда, не следует - нужно прикладывать свою волю, и часто не один раз.

Екатерина 01.06.2017 14:50:21 Может ли прослушивание службы в храме или дацане освободить от сущностей? На мой взгляд, только прослушивание службы не даст практически ничего. Чтобы это было эффективно в рамках определенной религии нужно придерживаться ее правил. Например, в христианстве сначала исповедь, потом служба и причастие. И очень важно кто будет слушать исповедь. Так как священники тоже обладают разной витальной силой, соответственно их помощь будет различна. Большой минус (возможно для кого-то это плюс) данного процесса, что человек привязывается такой процедурой к эгрегору данной религии. Особенно если помощь будет успешной. Относительно недавно смотрел фильм про святого Паисия где рассказывалось как он помогал в таких ситуациях людям (на кого-то порчу навели, кто-то наркотической зависимостью страдал), но в итоге он им как обязательное условие ставил последующее регулярное посещение церкви и исповедование. И полностью поддерживаю Владимира, что очень важно решение самого человека и применение им воли для того, чтобы отказывать в возобновлении контакта с этими сущностями, после того как их удалили из его природы. Даже у Шри Ауробиндо были ученики, которые подпадали под влияние разных сущностей, он освобождал их, но что-то в их индивидуальной витальной природе снова и снова притягивало их, а их воля не вмешивалась.

Владимир 01.06.2017 15:04:35 Распределение внимания при управлении это тоже ещё не медитация, а придание сознанию конфигурации, соответствующей процессам управления транспортным средством. Каждая деятельность требует своей формы, своего типа внимания и сосредоточения на процессах, которые при этом необходимо контролировать в окружающем пространстве. Очень понравилось про конфигурацию сознания для разных видов деятельности. Наше сознание действительно достаточно сложно сконфигурировано даже в обычной жизни, но оно всегда остается в трех измерениях. Если происходит выход психического на поверхность, то как об этом символически говорила Мать к трем измерениям сознания добавляется четвертое измерение. То есть мы не теряем эти три текущие измерения. Можем продолжать вести машину и работать на станке, так как эта деятельность требует трех измерений сознания, но в то же время наше сознание уже в четырех измерениях и наша деятельность осознается уже в четырех измерениях одновременно. Если аналогию из геометрии привести, то пусть в одном измерении работа на станке требует конфигурации сознания равном отрезку, тогда в двух измерениях конфигурация сознания станет квадратом, и кубом в трех измерениях. Также и психическое сознание кардинально меняет конфигурацию сознания в четвертом измерении.

Тогда что же такое медитация для человека в трех измерениях и для чего нужны и концентрация, и созерцание? Наверное можно сказать, что с помощью концентрации в одной точке он прорывается в четвертое измерение, с помощью созерцания он совершенствует конфигурации сознания в разных процессах внешней и внутренней деятельности с учетом четвертого измерения.

Несколько лет назад посещала службы в дацане -выходила как хрустальная .Теперь слушаю по интернету- ощущения несколько иные.

Вячеслав 01.06.2017 16:17:34 Если происходит выход психического на поверхность, то как об этом символически говорила Мать к трем измерениям сознания добавляется четвертое измерение. То есть мы не теряем эти три текущие измерения. Можем продолжать вести машину и работать на станке, так как эта деятельность требует трех измерений сознания, но в то же время наше сознание уже в четырех измерениях и наша деятельность осознается уже в четырех измерениях одновременно. Если аналогию из геометрии привести, то пусть в одном измерении работа на станке требует конфигурации сознания равном отрезку, тогда в двух измерениях конфигурация сознания станет квадратом, и кубом в трех измерениях. Также и психическое сознание кардинально меняет конфигурацию сознания в четвертом измерении. Да, идея отображена хорошо. Примерно так один художник говорил о творчестве: в училище или Академии обучают ремеслу, но каждый художник должен вложить в создаваемое произведение то, живёт в его душе. И чем богаче его душа, тем больше сила воздействия его произведения на зрителей. Вячеслав 01.06.2017 16:27:17 Тогда что же такое медитация для человека в трех измерениях и для чего нужны и концентрация, и созерцание? Наверное можно сказать, что с помощью концентрации в одной точке он прорывается в четвертое измерение, с помощью созерцания он совершенствует конфигурации сознания в разных процессах внешней и внутренней деятельности с учетом четвертого измерения. Да, если исходить из такой модели, то концентрация это процесс сосредоточения внимания на объекте, собирания его если не в точку, то в область пространства, непосредственно связанную в объектом. При этом используется в основном, внимание внешнего типа, направленного во внешний мир. Оно сильно связно с умом и поэтому носит ментальный характер, поэтому здесь в основном работает ментальная воля. Если после концентрации на объекте ментальную волю немного ослабить, но подтянуть к ней и витальное внимание в его не агрессивной, а мягкой воспринимающей форме, то концентрация переходит в созерцание. Собственно медитация представляет собой вхождение внутреннего внимания (обычно обращённого в область духовного сердца) в сознание объекта медитации. При этом воспринимается уже не форма, а суть объекта и его глубинные свойства. Воспринимаются они самой тонкой из доступных медитирующему форм его сознания, близкой по вибрациям к психическому существу. Но поскольку сознание у каждого имеет свой спектр, то и воспринимается один и тот же объект каждым по-своему. Чем сильнее внутренне внимание человека сильно связано с его духовным сердцем (психическим существом), тем более глубоко можно воспринимать сознание объекта медитации.

Екатерина 01.06.2017 21:10:49 Несколько лет назад посещала службы в дацане -выходила как хрустальная .Теперь слушаю по интернету - ощущения несколько иные. Естественно - реальное присутствие в храме воспринимается и умом, и витальным телом на всех уровнях, и на физическом плане. Задействованы все органы чувств, и возникает наиболее полная и глубокая настройка на происходящее. А интернет позволяет воспринимать только картинку и звук. Т.е. информацию, и в какой-то степени эмоциональную составляющую.

В продолжении поста # 694, где говорилось об остановке ума Шри Ауробиндо. Забыл сказать ещё кое-что по этой теме. Заметим, что Сатпрем конкретно указывает место, где происходила совместная работа Шри Ауробиндо и Лелэ - это была мансарда, т.е. последний этаж, где роль стен выполняет крыша. Что это даёт? Прежде всего, это место в доме, наиболее удалённое от поверхности земли. При этом на более высоких этажах потоки витальной энергии, поддерживающие жизнь, концентрируются и ещё более высокую частоту вибраций и куда меньше самых различных помех. А наличие концентрированной Силы высоких вибраций само по себе делает ум более спокойным. Ну и наклонные стены мансарды концентрируют Силу в дополнение к тому, как её собирает само строение. Знал ли это Лелэ, или так получилось случайно, но факт есть факт, и при возможности это, как и свойство силы собираться на возвышенностях, можно использовать в своей работе.

Владимир, а Вы читаете форум тебе мирра?

Иногда на этот форум захожу.

Можно ли составить мантру из имени Петра Григорьевича?

Лучше этого не делать. Используя имя Петра Григорьевича в мантре, вы будете обожествлять его самого, а это не соответствует реальному положению вещей. Он хоть и является реализованным мастером йоги, но не он её создал, поэтому лучше пользоваться другими мантрами, например, повторением имён Матери Мирры и Шри Ауробиндо. Тем более, что предлагал её сам Шри Ауробиндо.
Мантра должна удовлетворять нескольким требованиям, и одно из них - она должна соответствовать цели, быть удобопроизносимой, желательно - содержать указания на качества или цели, которые желательно достигнуть при произнесении мантры. В имени Шри Ауробиндо это префикс Шри, указывающий на то, что носитель имени является просветлённым, или святым. В имени Матери Мирры Ришар (Альфасы) такую роль играет слово Мать, и это полностью соответствует реальности. В случае с Петром Григорьевичем Зориным этого нет, поэтому произнося его имя, одновременно упоминаются и все его тёзки - люди с совершенно обычным сознанием. В этом случае мантра работать не будет, а произнося её можно принести себе ущерб.