Если социум перестает интересоваться человеком, может это хорошее время для йоги?

Если есть возможность и готовность, то несомненно.
Здесь следует иметь ввиду, что при этом должно произойти включение соответствующего эгрегора, звучащего (и существующего) на весьма высоких планах бытия.

Скорее всего освобождение - есть освобождение от всех эгрегоров, даже духовных. Чтобы не возникло духовной гордыни.

Тим 10.09.2015 20:14:35
Скорее всего освобождение - есть освобождение от всех эгрегоров, даже духовных. Чтобы не возникло духовной гордыни.
Тим, здесь вы говорите совсем о другом, потому что не знаете подоплёки темы, истинного смысла того, о чём был задан вопрос. Она на форуме не звучала.

Если работал в ВПК ,означает ли это ,что подключен к эгрегору разрушения?

Виктор 11.09.2015 18:51:48
Если работал в ВПК ,означает ли это ,что подключен к эгрегору разрушения?
Любой эгрегор имеет и созидательную, и разрушительную структуры. В ВПК используются весьма совершенные технологии, и они, если продукция предприятия предназначена для обороны своей страны, служат в первую очередь, для сохранения жизни людей и предотвращения их гибели от возможной и вполне вероятной агрессии и смерти людей. Так что в этом случае силы разрушения служат гарантией безопасности своей страны.
Другое дело, что предприятия ВПК, имея хорошо отработанные структуры управления, построены на принципах манипура чакры в её довольно жёстком варианте, без чего производственная дисциплина невозможна. И эта жёсткость ВПК на определённом уровне начинает ограничивать человека. К тому же механизм взаимодействия продукции ВПК с окружающей средой, действительно направлен на разрушение объектов вероятного противника. Но всё население Земли в той или иной сттепени связано с эгрегорами, несущими разрушение, т.к. налоги обеспечивают работу ВПК и функционирование армии, а платят их все, кроме неработающих пенсионеров и детей. Всё дело в пропорциях, силе, способе и направленности воздействия эгрегоров, с которыми связан человек, и с тем, соответствует ли такой набор эгрегоров данной текущей эволюционной цели человека. Иными словами, это касается вопросов, связанных с местом, обстоятельствами и целью служения человека.

Владимир 12.09.2015 00:14:53
служат в первую очередь, для сохранения жизни людей и предотвращения их гибели от возможной и вполне вероятной агрессии и смерти людей (?).


- ошибка в предложении.
Вспомнил: назначение вооружённых сил, в первую очередь - защита культуры своего народа. Вывод не мой, но, на сегодняшний день, для меня это наиболее высокая планка.

Когда искатель божественного достигает освобождения, он освобождается от всего низкого и высокого, и от культуры тоже.
Очевидно когда человечество способно будет выйти за пределы человеческой культуры, то и оружие не нужно будет. Не нужно будет каждому племени обезьян защищать свою культуру, их идеалы будут более высокого порядка.

Тим 15.09.2015 13:02:50
Когда искатель божественного достигает освобождения, он освобождается от всего низкого и высокого, и от культуры тоже.
В таком случае такой "искатель" превращается в дикаря и его путь к истине начинается с того, что он пытается создать каменное рубило и добывать огонь трением. Если вспомнит, что культура начиналась с этого. Но скорее всего, уже не вспомнит - процессы деградации сейчас идут столь же быстро, как и процессы эволюции. Другое дело, что некоторые социальные правила морали и общественной этики должны быть реформированы, но только некоторые.
В человеческом существе есть два основны типа энергопотоков: снизу вверх - восходящий, и сверху вниз - нисходящий. В восходящем потоке поднимается строительный материал для продолжения жихни в теле и эволюцинно перспективные плоды деятельности эфирного, витального, ментального и буддхиального тел. Всё это содаёт основу для формирования сознания на более высоких планах существа. Так, эмоции низких планов которые необходимы для формирования механизмов защиты тела и жизни в естественных природных условиях, при последующих воплощениях в городской среде формируют механизмы безопасных взаимоотношений с людьми в социуме (муладхара). С каждым новым воплощением эти механизмы совершенствуются, становясь частью личной культуры человека. Это же касается и вопросов жизнеобеспечения и потребления ресурсов окружающего мира (свадхистана). Вопросы управления и подчинённости в социальной среде регулируются манипурой, и этот уровень осваивается только в социальной среде с её культурой, соответствующей эпохе и обстоятельствам. Для большинства населения Земли этот уровень прорабатывается не просто, и в предыдущие столетия подготовкой молодёжи по этой части занимались персональные учителя состоятельных горожан и знати. В различных культурах эти вопросы решались по разному, и только в девятнадцатом веке стали массово готовить тех, кто оказывался способен управлять потоами манпуры, т.е. достаточно грамотно управлять социальными структурами.
И это всё - проработка чакр на различных уровнях и в различных обстоятельствах, позволяет строить структуру сознания человека, которая покоится на основе общественной культуры с её высшими достижениями. Анахата чакра здесь стоит особняком, но и она опирается на то, что наработано человеком на предыдущих уровнях во многих воплощениях. И здесь начинается царство духа, высших достижений человека в области его отношений с окружающим миром. Иногда это сопровождается знаниями, позволяющими раскрывать некоторые механизмы человеческой психики, а иногда такие знания в ментальной форме людям не нужны, о они ведут себя в соответствии с теми высокими принципами, что живут в их духовном сердце.
Если, как пишет Тим, человек на духовном пути "освобождается" от всего высокого и низкого, то он просто возвращается к начальной очке эволюционного пути в человеческом теле.
Могу предположить, что мысль Тима толком не сформулирована, но это означает, что здесь нет понимания смысла и последовательности процессов на пути эволюции сознания.

В таком случае такой "искатель" превращается в дикаря и его путь к истине начинается с того, что он пытается создать каменное рубило и добывать огонь трением. Если вспомнит, что культура начиналась с этого. Но скорее всего, уже не вспомнит - процессы деградации сейчас идут столь же быстро, как и процессы эволюции. Другое дело, что некоторые социальные правила морали и общественной этики должны быть реформированы, но только некоторые.

Ну так мы сейчас и наблюдаем как в соседнее племя летит не каменный томагавк, а крылатый томагавк напичканый электроникой. Это культура такая - строительства электронных томагавков. Ну можно ещё много говорить о культуре Европы или русского мата и т.д.
Интересно, а Атланты были культурными существами? Надо отметить что в Сатья Югу люди были скорее всего очень культурными, причём скорее всего духовно культурными, но Всевышний до сих пор бросает всю эту культуру в эволюционную мясорубку и лепит из этого теста сплошных потребителей.

В том то и дело Владимир, что когда искатель освобождается, он приходит к начальной точке, с которой всё началось. Но эта точка вмещает в себе весь процесс разворачивающейся эволюции, потому что до эволюции была инволюция. Искатель как наблюдатель не может деградировать, он вышел за пределы эволюции, в которой заключены процессы развития и упадка, хотя его тело продолжает быть прямым участником эволюции, но после смерти тела он может в силу своего развития отказаться от рождения и воплощения, а может продолжить принимать участие в эволюции.
Человечество кичится своей культурой, но это маска, за которой есть оскал первобытного зверя, и до тех пор пока человечество не перерастёт свою обособленную культуру, оно так и будет защищать свои культуры каменными или электронными томагавками. Это эго, коллективное эго. Видимо оно нужно для процесса эволюции.

Тим 16.09.2015 09:02:15
Ну так мы сейчас и наблюдаем как в соседнее племя летит не каменный томагавк, а крылатый томагавк напичканый электроникой. Это культура такая - строительства электронных томагавков. Ну можно ещё много говорить о культуре Европы или русского мата и т.д.

Кроме томагавка, напичканного электроникой, та же самая культура создали Чарльза Диккена и Ван Гога, а так же значительную часть материальной культуры. В том числе и той, благодаря которой Шри Ауробиндо создал интегральную йогу и начал йогу сакраментальную. Похоже, что вы от этого хотите отказаться. В части русской культуры - открою для вас тайну - в ней кроме русского мата существует Толстой и Достоевский, художники-передвижники, А.С. Попов, Кулибин и Можайский. В конце концов - Гагарин. А то, что вы определяете, как "культуру русского мата", так это не культура, а её отсутствие. Если вы не в состоянии отличить злаки от сорняков, то говорить о культуре действительно трудно. Но в таком случае об интегральной йоге тоже говорит сложно, потому что она - результат прежде всего внутренней культуры, которой без культуры национальной не бывает.
Тим 16.09.2015 09:02:15
Надо отметить что в Сатья Югу люди были скорее всего очень культурными, причём скорее всего духовно культурными, но Всевышний до сих пор бросает всю эту культуру в эволюционную мясорубку и лепит из этого теста сплошных потребителей.
Да, существует последовательность цивилизаций, сменяющих одна другую, и каждая из них проделывала свою часть работы, создавая свою культуру. Когда очередной участок работы заканчивался, происходила перезагрузка системы, и новая цивилизация строила новую культуру. Точно так же, как и человек рождается, выполняет поставленные перед ним задачи, и оставляет тело, получив определённый опыт, и сформировав очередную часть своего сознания. Что же обижаться на то, что для формирования зрелого психического требуется длительный процесс со множеством инкарнаций?
Тим 16.09.2015 09:02:15
когда искатель освобождается, он приходит к начальной точке, с которой всё началось.
Это заблуждение, противоречащее логике развития. В таком случае никакой искатель ничего найти не сможет, и эволюция сознания невозможна, и невозможна эта йога, и никакой духовный учитель ничему никого научить не сможет. Читайте Шри Ауробиндо повнимательнее - увидите, и про инволюцию тоже. Смысл этого термина не в том, как вы его употребляете. В данном случае нужно говорить о деволюции.
Тим 16.09.2015 09:02:15
Искатель как наблюдатель не может деградировать, он вышел за пределы эволюции,
Это ещё одно заблуждение - выйти за пределы эволюции невозможно. Всё сущее находится в обоих её потоках - и восходящем, и нисходящем. Различие только в том, что внешнее существо в начале жизни так же более находится в восходящем потоке, а к середине жизни всё более переходит в нисходящий поток. А сознание психического и свидетеля совершенствуются, т.е. растут, но не непрерывно. Но это долгая история, пересказывать Шри Ауробиндо двумя фразами не получится.
Тим 16.09.2015 09:02:15
Человечество кичится своей культурой, но это маска, за которой есть оскал первобытного зверя, и до тех пор пока человечество не перерастёт свою обособленную культуру, оно так и будет защищать свои культуры каменными или электронными томагавками. Это эго, коллективное эго. Видимо оно нужно для процесса эволюции.
Вот именно - всё, что происходит, необходимо для процесса эволюции и индивидуального сознания каждого человека, и для коллективного сознания человечества. И это развитие идёт именно благодаря тому, что человек осознаёт своё эго во всех его видах и формах.

Термин «эволюция» предполагает по своему изначальному смыслу идею предшествующей инволюции... Все, что развивается, эволюционирует в нашем мире, прежде чем развиваться, должно быть заложено в материальную Природу и присутствовать в ней в пассивной или активной форме. ДУХ, проявленный в физическом теле, должен быть с самого начала заложен в материи, в каждой ее частице. Жизнь, разум и все уровни сознания, превосходящие разум, должны присутствовать в скрытом виде как активные силы во всех проявлениях материальной энергии. [16:235]


Дух ... должен быть с самого начала заложен в материи, в каждой её частице.
То есть дух может быть в точке, в элементарной частице материи. Под изначальной точкой я и имел в виду дух заключённый в материи, но эта точка может быть и является не только материальной, может эта точка охватывает всю вселенную (материальную и не материальную). Но интегральная йога ставит своей целью найти дух не только в горних высях, но и в материи. Так же Владимир рекомендую Вам почитать Савитри книгу первую песнь пятую. Там Ашвапати (путешественник миров) как раз проникает за пределы разума в просторы духа, где всё уже есть "Всё что боги познали, и ведическая литература и история и астрономия и вся культура и т.д." И всё это заложено в духе, который инволюционировал в каждую точку материи, и сейчас в процессе эволюции раскрывает в материи по средствам человека всё что заложено в одной точке. Думаю что культура это некий уровень, далеко не высший, который раскрывает человечество и за который борется, но не обязательно главным в этой борьбе является культура которую нужно отстоять. Не исключено что культура в данной дилемме лишь повод для борьбы, в процессе которой рождается или раскрывается что то новое.

Что касается выхода за пределы эволюции, Владимир, читайте внимательно Мать, она говорила что существо поднявшись до высокого уровня может отказаться от следующего рождения на земле - соответственно может не учавствовать в эволюции. Так же читайте Савитри ( книга одиннадцатая песнь первая), там Савитри разговария с Всевышним, отказывается остаться на высочайшем уровне вечного дня, и просит отдать ей Сатьявана на Землю, для продолжения эволюционной работы на Земле. Всевышний ей предлагает остаться на высочайшем плане и не учавствовать в тяготах земного рождения, но она отказывается и возвращается с Сатьяваном на Землю.

В таком случае никакой искатель ничего найти не сможет, и эволюция сознания невозможна, и невозможна эта йога, и никакой духовный учитель ничему никого научить не сможет.

Учитель как раз и нужен для того чтобы проникнуть в эту точку, которая содержит в себе всё.

Учитель нужен для того, чтобы сознание и воля ученика изменились, когда соприкасаются с высшим, впитав его вибрации, и здесь на ученика влияет личная культура учителя, в том числе и его знания. А если вы собиратесь отказаться от высшего и низшего, тогда в учителе нет необходимости - деградация, с потерей всех атрибутов культуры, которую вы предлагаете в качестве цели духовного пути, слишком часто происходит и сама, в результате злоупотреблений алкоголем и наркотиками.

Учитель нужен для того, чтобы сознание и воля ученика изменились, и смогли увидеть и почувствовать прикосновение, воздействие, защиту Всевышнего. Всевышний всегда нас касается, мы просто этого не можем понять и почувствовать по причине узости нашего сознания и различных шор на глазах. Учитель помогает сорвать эти шоры и изменить сознание, и тогда мы понимаем что Всевышний всегда был рядом с нами и в мире, и не давал рухнуть ни нам ни этому миру.

Я не собираюсь отказываться от Высшего, но культура не является высшим (хотя и от культуры я отказываться не собираюсь).
Но Гагарин точно к Высшему меня не приблизит, да и Ван Гог со своим подсолнухом, хотя последний вызывает во мне высокое эстетическое чувство во время созерцания некоторых его произведений.

Владимир, а где Вы прочитали что я предлагаю деградацию, да ещё и с употреблением алкоголя и наркотиков ??? Вот скорее если читать биографии многих деятелей культуры, то можно заетить что многие из них употребляли и алкоголь и наркотики. Но им можно, они же гении, а гению очень трудно вынести обнаженную реальность мира и он убегает от этого с помощью наркотика или алкоголя.

Тим 17.09.2015 16:04:41
Я не собираюсь отказываться от Высшего, но культура не является высшим (хотя и от культуры я отказываться не собираюсь).
Тим 15.09.2015 13:02
Когда искатель божественного достигает освобождения, он освобождается от всего низкого и высокого, и от культуры тоже.
__________

Наверное лучше выбрать что-то одно - либо отказ от высокого и низкого, как вы пишете сперва, и защищать эту позицию аргументированно, либо всё же отказаться от неё, выбрав из двух полюсов тот, что вам ближе. Культура является тем фундаментом, на основе которого возможна эволюция личности. Если бы речь шла об отказе от привязанности к культуре, то ваш комментарий был бы более адекватен. Что же касается отказа от высокого, то человек имеет возможность отказаться от чего-то одного в пользу чего-то другого - свято место пусто не бывает. Поэтому отказавшись от высокого, человек проваливается на низший уровень, а отказавшись и от него, попросту превращается в животное, а это уже клинический случай.
По части отказа от эволюции - он возможен в принципе, но мне ближе позиция Шри Ауробиндо, когда он называет это дезертирством. А дезертиров не любят нигде.
Освобождение не означает отказ от того, на чём стоит искатель - он не может отказаться от того, что его подняло на более высокий уровень. Просто многое становится не нужным, особенно если это касается религиозных ритуалов, которые когда-то были необходимы для искателя. Но не происходит отказа, как такового - происходит пересмотр и инвентаризация духовных, и многих других ценностей. На этом уровне слова получают другой, более тонкий смысл, и это связано с трансформацией ментала.

Когда речь идёт об отказе от всего, что накопила человеческая культура, от того высокого, что является результатом эволюционного роста человеческого сознания, то картина становится откровенно клинической, о чём уже сказано выше.
Способность ума уворачиваться от прямого признания своей несостоятельности хороша в научных и политических дискуссиях, но в йоге это серьёзная проблема. Смысл проблемы заключается в том, что психическое существо на этом пути требует от садхака внутренней (и внешней) честности - только в этом случае эта работа может вести к трансформации сознания и другим преобразованиям в существе, но именно этому всегда и препятствует эго, заставляя ум блокировать сознание вообще, и заслоняя от человека свет психического.
Именно эго, для красного словца может бросить звучную фразу об отказе от всего высокого и от культуры, и заставлять человека защищать эту явно несостоятельную позицию, даже когда вполне очевидно, что смысл такой фразы в том, чтобы не дать человеку стать садхаком и идти путём этой йоги.
Одна из особенностей этой йоги в том, что открытость сердца в диалоге и честность является предметом для работы, без чего такая работа превращается в симуляцию и подменяется эквилибристикой ума, стремящегося защитить и оправдать свою позицию, но препятствующую трансформации сознания.

Изменяет ли эгрегор изучение иностранного языка?

Эгрегоров существует великое множество, и для одних изучение иностранного языка человеком, находящимся под покровительством данного эгрегора повышает статус этого человека, и ему поручаются задачи, которые без знания иностранного языка не решаются. В то же время всем остальным эгрегорам, с которыми имеет дело этот человек, иностранный язык может быть не нужен.
Так, если человек живёт в родной стране и не сталкивается с необходимостью говорить на других языках, ему может быть достаточно знаний, полученных в школе. Для студента требования выше, но если на работе такой необходимости нет, то это означает, что эгрегорам, с которыми имеет дело человек, иностранные языки не нужны. Если же такая необходимость появляется, то эгрегор ставит задачу перед человеком, и в зависимости от того, как осваивается иностранный язык, у человека может появиться перспектива поездок за границу или общения на этом языке с иностранцами у себя на работе.
Иногда появляется необходимость говорить на иностранном языке дома, особенно когда создаётся семья из представителей разных народов. В этом случае, чаще всего, тому, кто приехал в чужую страну, приходится осваивать другой язык. Однако в настоящее время появились случаи, когда обоим супругам приходится общаться на чужом языке, например на английском. В этом случае эгрегор семьи требует знания иностранного языка от обоих, т.к. без этого он не в состоянии реализовать свои задачи. При этом более глубокое изучение языка расширяет возможность эгрегора семьи и способствует укреплению отношений супругов.

Если читаешь молитву и чувствуешь сопротивление означает ли это, что присоединилась сущность из другого
эгрегора ?Нужно перейти на другую молитву или мантру или утроить усилия?

Не каждая молитва приносит пользу и молящемуся, и объекту молитвы. Это же можно сказать и о мантрах. Смысл в том, что для некоторых молитв нужно иметь своего рода допуск - готовность к тому, чтобы воспринять дары, приносимые молитвой. Поэтому лучше постараться найти более подходящую форму или подобрать более подходящее содержание. К тому же молитвы, которыми пользуются многие, не всегда подходят в одной степени ко всем без исключения, потому что у каждого человека свой свод задач, и свои особенности, в том числе и в части происходящих в жизни событий. Поэтому если молитва не идёт, то лучше ей не пользоваться.