ДИАЛОГ О ПРОСВЕТЛЕНИИ

Диалог о просветленных

Парашурама: Учитель, объясните мне, каким образом, постигшим Бога удается жить в миру и при этом оставаться неподвластными законам кармы, если они продолжают мирскую деятельность после достижения просветления. Также объясните мне, пожалуйста, почему все джняни отличаются друг от друга, хотя постигли одну и ту же абсолютную истину. Что это: различный опыт постижения истины или просто различные степени совершенства? Знают ли одни джняни больше, чем другие? Разъясните мне, пожалуйста.
Даттатрея: Просветленные отличаются друг от друга по уровню развития своего духовного разума, числу оставшихся ментальных загрязнений и, что важнее всего, по полноте достигнутой самореализации. Все это, в свою очередь, зависит от степени совершенства ума, а не широты познаний. Вместе с тем их внешняя деятельность и образ жизни во многом зависят от качеств, выработанных ими до обретения просветления.
Даже после достижения самоосознания у человека сохраняются некоторые врожденные качества ума. Познавшие высшую истину постигли свое божественное «Я», но при этом живут в материальном мире. Их поведение может напоминать поведение обычного человека, но они не отождествляют себя со своими человеческими качествами. Именно поэтому святые и мудрецы так отличаются друг от друга. У них могут быть различные вкусы, привычки и миссии. Эти отличия иногда смущают обычных людей.
Реализованные личности могут быть белыми или темнокожими — их божественная реализация не зависит от внешнего облика. Свойства ума, как и цвет кожи, есть результат взаимодействия гун (сил природы). Они не имеют никакого отношения к самоосознанию. Истинное «Я» совершенно свободно от субъективной индивидуальности, которая является частью пракрити (природы). Джняни не отождествляют себя с природой и, следовательно, не отождествляют себя с чертами своей личности.
Есть три уровня джняни. На самом низшем находятся те, кто однажды достиг просветления, но не утвердился в нем. Пока они медитируют, их восприятие ясно, но как только их внимание перемещается в ментальную сферу, они оказываются во власти ума, чувств и тела. Они вновь отдаляются от абсолютной реальности и погружаются в двойственность материального существования.
Джняни второго уровня уже научились, благодаря долгой и упорной практике, контролировать свое сознание настолько хорошо, что оно полностью очистилось. Йогины, принадлежащие к этой категории, постоянно сосредоточены на внутреннем чистом сознании, но в физическом смысле они, как и все, продолжают действовать в материальном мире. Обычным людям они могут казаться рассеянными. Они не от мира сего, так как принадлежат «тому» миру. Чтобы удерживать ум в равновесии, им требуются некоторые сознательные усилия, хотя они и не испытывают никакого психического стресса. Они поддерживают свое физическое существование лишь для того, чтобы освободиться от груза предыдущих карм, и их активность в этом мире зависит от того, насколько они справились с этой задачей. Но независимо от этого, жизненные обстоятельства не влияют на них.
К самому высшему уровню относятся джняни, полностью не привязанные к объектам внешнего мира. Они окончательно утвердились в своей истинной природе и пребывают в этом состоянии безо всяких усилий. Если йогины, принадлежащие ко второму типу джняни, бывают либо «здесь», либо «там», совершенные джняни могут быть и «здесь», и «там» одновременно. Они достигли такой высокой степени мастерства в контроле над сознанием, что могут сосредоточиваться на нескольких объектах сразу; обычному человеку может показаться, что они «не от мира сего». Их повседневные действия протекают естественно и спонтанно. Они не предпринимают никаких усилий, чтобы что-то совершить или как-то изменить свою жизнь. Все у них происходит как бы само собой, они уповают на волю Провидения. Нельзя сказать, однако, что эти джняни живут в вакууме. Они испытывают человеческое удовольствие и боль, осознают добро и зло, но при этом относятся к ним, как к иллюзиям, не более того.
Джняни высшего уровня подобны играющим детям. Они сознают, что участвуют в игре. Новые желания у них не возникают, не формируется и новая карма, потому что внутренне они свободны от земной жизни. Они свободны от вожделения и отвращения, равнодушны к рабству и даже к свободе и просто плывут как облака в потоке земного бытия.
Жизнь таких просветленных мудрецов является лишь тенью их подлинного бытия. Ходят ли они, едят, учатся или работают — они всегда поглощены высшим сознанием. Они не видят различий между самадхи и повседневной деятельностью. Они могут совершать сразу несколько дел, не утрачивая вечно счастливого состояния самадхи. Они мастерски проявляют себя как во внешнем, так и во внутреннем мире. В театре жизни они одновременно и зрители, и актеры.
Парашурама: Учитель, качества джняни столь индивидуальны и скрыты. Как могут остальные увидеть в них просветленных?
Даттатрея: Это чрезвычайно трудно. Только сам мудрец может описать свое внутреннее состояние или же знать глубину своей реализации. Но проницательный ученик тоже может инстинктивно распознать джняни.
Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам. Даже обычный человек в какой-то степени может интуитивно распознать эти качества, но это легче сделать тому, кто находится на духовном пути. Бесстрашие также является отличительной чертой истинных джняни, которые при этом абсолютно равнодушны к славе и выполняют возложенную на них общественную миссию. Они могут заниматься тайной или явной деятельностью, но, в любом случае, божественное сознание никогда не покидает их и никакое почитание или осуждение не действует на них. Помни, что джняни самого высшего уровня часто преднамеренно скрывают себя под обманчивой внешностью, чтобы мирские люди не приставали с глупыми просьбами вроде: «Пожалуйста, благослови мой бизнес», «Сделай так, чтобы у меня родился ребенок», «Помоги найти мужа» и т. д. Поэтому только самые искренние и проницательные искатели интуитивно распознают просветленных мудрецов и приходят к ним, чтобы учиться.
Трудно описать точные признаки осознавших себя душ, но характеристики и качества, данные в священных писаниях, иногда помогают новичкам распознать их. Так, например, самый высший знаток истины может немедленно ответить на любой духовный вопрос, не прибегая к книжному знанию. Более тонкое и явное свидетельство их подлинной просветленности заключается также и в том, что они способны решать духовные проблемы без слов: само их присутствие устраняет все сомнения и замешательства. Иногда вместо того, чтобы отвечать на вопрос, они просто подводят ученика к источнику вопроса, а затем предлагают ему самому ответить. Как только ученик находит ответ, мастер просто подтверждает этот факт.
Однако невозможно с совершенной точностью распознать просветленного учителя, если у тебя самого нет духовной интуиции. Сначала развей эти тонкие качества в самом себе, и лишь после этого ты сможешь различить их у других.

Пандит Раджмани Тигунайт "Гималайские мудрецы: Вечно живая традиция"
Владимир 15.04.2014 12:05:52
Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам.

Региональные аспекты здесь, на мой взгляд, не выражены.
Например, когда вице-премьер Д. Козак заявил, что нецелевого расходования средств в ходе подготовки к олимпиаде не было - это был индикатор. Благожелательное отношение в таком случае - это потворство лжи и воровству.
а есть на форуме те кто достиг просветления?
Полно! Разве по сообщениям не понятно?
увы нет, каждый мерится своими познаниями друг с другом вот это я вижу и чаще не своим личным а приобретенным из разных книг и практик созданных другими
я хотел бы услышать ответ от тех кто себя считает просветленным что же вы увидели познали осознали (не суть как назвать это) заглянув в себя, что заставляет так думать?
Вы не ошиблись! Так оно и есть! Если у вас есть что то интересное от себя, то с удовольствием бы познакомился с вашими открытиями и откровениями!
Владимир, говорил что Пётр Григорьевич является реализованным мастером Интегральной йоги, из этого можно сказать что он(Пётр Григорьевич) является просветлённым учителем. С его статьями вы можете ознакомиться на данном сайте, а понять для себя, является он просветлённым или нет, можете только вы сами.
вопрос мой был не случаен, я хотел бы чтоб все задумались о том что личность которая присваивает себе какой то титул мастерство духовность осветленность (неважно что он увидел познал или ощутил) останавливается в своем познании и начинает учить других. Зачем вам мой личный опыт в познании - это мой опыт который я принесу в общую чашу а вы идёте своей дорогой делаете свои выводы учитесь ищите и уже принесёте своё нечто ценное что не у кого нет, но подарите всем сами того сейчас неведая
я желаю всем как можно больше собрать познания о себе в теле наделенном теми качествами страстей желаний выживаний и вернуться домой, а вот дома душа и осознает что ценного она извлекла а чему ещё придётся учится и исправлять снова вернувшись. Удачи всем, раз ищите значит вы собой не удовлетворены а значит больше познаете. В споры не вступаю, всё что не скажете или ответите есть истина, и я с ней спорить не буду
Алексей 16.04.2014 18:34:24



Владимир 15.04.2014 12:05:52

Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам.

Региональные аспекты здесь, на мой взгляд, не выражены.

Например, когда вице-премьер Д. Козак заявил, что нецелевого расходования средств в ходе подготовки к олимпиаде не было - это был индикатор. Благожелательное отношение в таком случае - это потворство лжи и воровству.


Комментарий весьма странный: ни политических, ни экономических аспектов деятельности вице-премьера в этой ветке форума не обсуждается, и к цитируемому тексту комментарий так же отношения не имеет. Похоже, что Алексей что-то напутал.
Тим 16.04.2014 20:57:50
Владимир, говорил что Пётр Григорьевич является реализованным мастером Интегральной йоги, из этого можно сказать что он(Пётр Григорьевич) является просветлённым учителем.


Высказывание содержит логический вывод, построенный на иллюзии, что каждый просветлённый является духовным учителем. Это не так. Просветление, трансформирующее сознание, приводит к изменению восприятия, осознания и понимания окружающего мира. Начинает ли при этом человек исследовать свой внутренний мир - зависит от него самого, от направленности его души и целей воплощения. быть учителем может только тот, кто во-первых, обладает знаниями, а во-вторых, имеет соответствующие способности, изначально заложенные и проявленные во внешнем существе.
Что касается просветления, то рассказ Петра Григорьевича об этом приведён в одном из видеофайлов, и ни в одну статью не вошёл.
Среди моих знакомых есть о крайней мере двое просветлённых, один из них идёт путём Интегральной йоги, а второму ближе путь буддизма с акцентом на боевые искусства. Ни один из них учителем не является, а второй, получив просветление, не мог понять, что с ним произошло, пока не получил квалифицированную консультацию Петра Григорьевича. Об этом случае была написана статья, размещённая на сайте, под названием "ПРОСВЕТЛЁННОЕ НЕВЕДЕНИЕ".
Что касается вывода о том, что человек, получивший просветление, автоматически становится учителем, то к тому, что сказано выыше, можно добавить следующее. Мать Мирра Ришар (Альфаса) говорила, что в Индии есть примеры женщин, получивших просветление только потому, что они относились к своим мужьям, как к воплощению Шивы, и служа мужу, как своему высокому духовному наставнику.
Лет двадцать назад в Россию приезжала делегация из Индии, в составе которой была одна женщина, идущая путём йоги. Она дала интервью российскому радио, в котором меня тогда поразили слова: "В вашей стране есть много просветлённых женщин, которые ничего об этом не знают".
Владимир 17.04.2014 10:02:53
Комментарий весьма странный

Сообщение показывало особенности бытия (по сравнению с Гималаями) в России , где все здравомыслящие люди отмечают падение уровня общей нравственности и культуры.
Владимир 17.04.2014 10:02:53
ни политических, ни экономических аспектов деятельности вице-премьера в этой ветке форума не обсуждается

Это пример. Он весьма характерен и показывает дальнейшие намерения правящей "элиты". (Такая "деятельность" должностного лица Уголовным Кодексом квалифицируется иначе.)
Владимир 17.04.2014 10:02:53
к цитируемому тексту комментарий так же отношения не имеет

Я высказал свою точку зрения на конкретном примере. Она отличается от смысла вышеприведённого текста.

Мой опыт показывает, что, по возможности, лучше говорить, а не помалкивать.
Вот это диалог о просветлении....Черти, Путин, Бог....(лаотзыблогспотком почитайте,весьма занятно)