Здравствуйте, сотрудники центра.
У меня сохранилась одноимённая книга Зорина "Практика на духовном пути" ("Практика на внутреннем пути"). В ней квинтессенция всей практики, бесценная книга, мне очень помогла, благодарю Петра Григорьнвича за его труд, такие подробные и чёткие разьяснения и руководста...
Незнаю почему этой книги больше нет на сайте, но с разрешения автора я мог бы выложить её на своём сайте для скачивания, с работающим оглавлением и гиперссылками с терминов на Глоссарий Шри Ауробиндо.

Были бы Вам очень благодарны за книгу, если П.Г. Зорин не будет возражать.

"Практика на внутреннем пути" отдельно издана не была, но по словам Петра Григорьевича, сейчас может быть частью одной из его изданных книг. Принципиальное согласие Петра Григорьевича есть, но просьба прислать этот текст на info@soznanie.spb.su для идентификации, вместе с адресом вашего сайта. При размещении наших материалов просим указывать ссылку на http://soznanie.spb.su

Оригинал текста на info@soznanie.spb.su вместе с адресом своего сайта прислал.

Вот книга с оглавлением и ссылками на термины: http://divinevolution.narod.ru/names/zorin/Zorin_practica.rar

Приятного и продуктивного чтения :)
Терпения и устремления.


Кстати, книга "Восхождение восприятия" почему-то не скачивается:

http://www.soznanie.spb.su/way/book/recept.zip
http://www.soznanie.spb.su/way/book/001.zip

Ссылка "Восхожение восприятия" исправлена. Спасибо за сообщение)

Ссылки http://www.soznanie.spb.su/way/book/001.zip не существует, возможно, она сохранилась у вас с конца прошлого - начала нынешнего года. Потом структура каталогов была изменена

У меня есть выписки из "Практики..." с 1-й по 5-й тома:
http://divinevolution.narod.ru/names/zorin/Praktika_quotes.htm

Надеюсь, эти цитаты для кого-нибудь тоже напомнят или выявят главное.

Из "Практика на духовном пути - 6. Трудности и падения" (П.Г.Зорин):

"...тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и не многие находят их". Этими словами Иисус Христос сказал, что духовный путь индивидуален, и каждый человек должен сам найти его внутри себя . Поэтому, истинно духовный путь всегда совершается в одиночку."

"по мере того как мы пытаемся осознавать более слабые влияния, различных эмоциональных состояний, воздействующих на наше сознание, мы приобретаем способность быть внутри своего сердца все более и более спокойными."

"Ум сомневается потому, что истинное Я человека каждый раз подсказывает, что то, на чем человек останавливает свое внимание, в действительности не является тем, ради чего стоит тратить свои силы и даже свою жизнь."

"... для духовного человека понятие "срединный путь" имеет другой смысл. Надо отстраниться назад, вовнутрь своего сердца, в котором не бушуют бури проблем внешнего мира. Надо отойти назад так далеко, чтобы гуны, которые подчиняют каждого человека своему влиянию, не могли достать его. Для того, чтобы это стало возможным, надо просто остановить свое сознание в области середины груди на уровне сердца и затихнуть. И чем более тихим и неподвижным вы будете, тем глубже будет погружаться ваше сознание. Начало такого погружения возможно и тогда, когда вокруг вас нет ничего, что могло бы захватить ваше сознание. И затем, когда окружающие условия изменятся и у вас возникнут соответствующие этим условиям эмоции, погрузитесь вовнутрь себя, и понаблюдайте за ними, оставаясь спокойными. В это время вы на срединном пути, потому что срединный путь лежит не между добром и злом, а позади добра и зла, или же над ними."

"Стремиться к чему-то, достичь чего-то, быть каким-то - это все линейные измерения человеческого эго, имеющие значение в материальном мире, потому что в этом мире все линейно, в том числе и любого вида прогресс. Все, что имеет начало и конец - относится к этому миру. Духовный мир и путь в нем не имеют ни начала, ни конца, потому что он вечен."

"О том, что возможен период оставленности - это иллюзия. В действительности, это мы оставляем Бога. И эта оставленность происходит по нашей собственной воле. Период оставленности всегда совпадает с периодом захваченности. Нас может что-нибудь, имеющее отношение к низшей природе, захватить, и в это время мы чувствуем себя оставленными, пото-му что захватив нас низшая природа увлекает нас за собой."

"для человека, идущего духовным путем, любые негативные внешние влияния будут не развращать, как это происходит для людей, живущих интересами материального мира, а давать им возможность осознавать свои несовершенства, которые начинают "звучать" в ответ на негативные внешние воздействия."

"Когда человек искренне отдает себя духовной работе, то Бог во многих лицах и проявлениях становится его проводником. И достаточно быть искренним и бдительным в своей искренности, чтобы осознавать это водительство. Когда проблемы одна за другой встают на вашем пути, то это означает только одно: Бог стремится показать вам несовершенства, над которыми вы должны работать."

Немного о настоящем и будущем, о карме, о причине и следствии, как мне видится. Жизнь есть могучая сила, устремляющая сознание в будущее. Настоящее – это ступень эволюции, достигнутая духом на данный момент. На настоящем нельзя задерживаться, ибо это будет застоем. Настоящее – это мгновение на пути в будущее. Цель настоящего – будущее. Как бы ни было хорошо настоящее, будущее всегда его шире, и глубже, и значительнее. Только разлагающиеся сознания не имеют будущего. Падшие души тоже не имеют его. Они тоже двигаются во времени в будущее, но это будущее – регресса, затухания и смерти. Светлый путь в будущее подобен лучу света: идет, всегда расширяясь. Не надо только забывать, что если есть путь Света, то есть и путь тьмы, самая сущность которого противоположна светлым путям. Если тьма живет прошлым и устремляется вспять, то будущее – двигатель Света. Можно говорить о тяжком настоящем, но рычаги будущего в руках человека, ибо в настоящем закладывает он причины будущих следствий, которые всегда находятся в соответствии с сущностью порожденных причин. Так что настоящее можно рассматривать как момент посева тех причин, которые дадут всходы в будущем, и по соответствию. Тем сознательнее можно уберечься от создания и посева худых причин, или семян, худые же следствия приносящих. Худые зерна не дадут всходов хороших. Потому посев в настоящем можно вести бережно и обдуманно. Конечно, этими зернами являются мысли, слова и поступки, или действия. Кто-то думает избежать жатвы своего посева, но это так же невозможно, как невозможно избежать грядущего завтра. Оно будет, и оно неизбежно. Неизбежно будущее, насыщенное следствиями причин, порожденных волей человека и к нему тяготеющих по закону магнитного притяжения его ауры, в которой сосредоточены семена кармических энергий, вызывающих притяжение и создание созвучных им следствий. Кармических следствий так же невозможно избежать, как невозможно отделиться от своей собственной сущности, в которой собраны магнитные зерна кармических притяжений. Два человека едут за океан искать счастья. И судьбы их могут быть совершенно различны, ибо по аурическому притяжению, творимому с момента рождения человека, энергии кармических зерен, заложенных в ауре человека, начинают действовать неумолимо, создавая соответствующее им окружение. И единственный фактор, могущий их изменить, это воля человека, пробудившая огни сердца. Только огнем сердца и на огнях сердца можно трансмутировать, переродить огни кармы. И чем мощнее они разгораются, больше проявляется власти над течением кармы, но лишь при наличии огней сердца.

Данная статья, вернее отрывок Из Переписки Ниродбарана со Шри Ауробиндо. опубликована в Мэйл ру в сообществе ИНТЕГРАЛЬНАЯ ЙОГА, и я решил её добавить здесь с комментариями из этого сообщества. Перевод Тамары Волосатовой, и публикуется (насколько мне известно) только в интернете.

ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ПРИРОДА


Из Переписки Ниродбарана (врача Ашрама в Пондичери, ставшего садхаком) со Шри Ауробиндо. Стр. 45, 269, 374

Перевод: Тамара Волосатова, 28-06-2012 04:54

Ниродбаран: Я счастлив, счастлив и в тоже время боюсь, чтобы это ощущение не исчезло из-за какой-то моей небрежности. Обычно предполагается, что Божественный ведёт нас через чередование радостей и отчаяния, чтобы сделать нас сильнее или чтобы испытать нас. Это правды? Если так, то я не могу молить вас о том, чтобы вы дали мне непрерывное блаженство!
Шри Ауробиндо: Это не закон, но так происходит из-за трудностей человеческой природы. Если бы все шли под управлением психического существа, сохраняя веру, самоотдачу и только одно желание Божественного, то подъёмы и падения всё же происходили, но более мягко и не было бы отчаяния.
Н.: Взять случай с С. - через какие страдания она прошла ради Божественного. Оставила свой дом, мужа и пр. и проявляет ещё много других качеств. Из каких человеческих элементов мы созданы!
Ш. А.: Обычно люди созданы из разных элементов, которые не совсем гармонируют друг с другом. В этом нет ничего удивительного, редкий человек находится в гармонии со своим внутренним центром.
Н.: Можете вы мне сказать, почему получаешь удары от друзей в ответ на то доброе, что для них делаешь? Потому что ожидаешь в ответ добро?
Ш. А.: Да, частично поэтому. Немногие действительно благодарны за благодеяние, сделанное им. Огромное большинство при этом возмущается, чувствуя груз обязанности. Человеческая природа! Полагаю, вы знаете бессмертные слова Видьясагара на эту тему: «Почему он так враждебен ко мне? Я никогда не делал ему ничего хорошего».
Н.: Увы, Гуру, то, что вы сказали, так верно, так верно! Нужно быть полностью йогом – никаких шуток и лишних слов…. Считаете ли вы, что здешние люди более чувствительны, чем люди вне Ашрама? Некоторые полагают, что Ашрам «гнилое» место, где среди садхаков сильно распространены зависть и ненависть.
Ш. А.: Вне Ашрама – всё то же самое. Ашрам – воплощение человеческой природы, которую следует изменить, но внешние люди прикрывают низость маской общественных манер и притворством. – То, что Христос называл «лицемерием», когда говорил о фарисеях. К тому же вне Ашрама человек отбирает и выбирает людей, с которыми будет общаться, в то время как тесные границы Ашрама не дают такой возможности, - здесь контакты неизбежны. Везде, где человек принуждён тесно общаться, быстро проявляется то, что я на днях прочитал, описывается как «удивительная низость и грубость, свойственные человеческой природе». Я видел это в Ашрамах, в политических партиях, в социальных попытках совместного проживания, фактически, повсюду, где для этого появляется шанс. Но когда человек старается делать Йогу, он не может не видеть этого в себе, не только в других, как это видит большинство людей, и если видит, что тогда? Следует ли от того избавляться? Большинство людей здесь, кажется, желает это сохранить. Или они говорят, что это сильнее их и они ничего не могут с этим поделать!
Н.: Др. Сиркар говорит, что этому Ашраму не хватает чувства братства, тогда как Организация Рамакришны идеальна в этом отношении.
Ш. А.: Боюсь, что нет. Когда я был в Калькутте, там уже было поле битвы и даже после гражданской войны о них рассказывали горестные вещи. То же самое и в других Ашрамах ….
Н.: Некоторые возмущены здешними садхаками и считают, что внешний мир не такой плохой.
Ш. А.: Если так, то, полагаю, они там и останутся?
Н.: Они считают, что внешний мир гораздо лучше, на что я сказал, что мы не доверяем внешнему впечатлению.
Ш. А.: Они общаются только с теми людьми, кому они нравятся, и кто их хвалит, и даже не знают, что о них говорят за их спиной. Для тех, кто много странствует, странно так искренне и легко обманываться внешними проявлениями.
Н.: … И жизнь здесь именно внутренняя …
Ш. А.: Неужели? Если бы люди здесь вели внутреннюю жизнь, то все эти вещи не проявлялись бы так быстро.
Н.: Поскольку мы живём в сосредоточенной атмосфере, все эти ужасные вещи сразу резко выступают, к тому же воздействие Силы на подсознание высвобождает все шлаки.
Ш. А.: Несомненно. Также в этой атмосфере трудно сохранить притворство и светскую лживость. Но если эти вещи становятся выпуклыми, то люди могут их увидеть и отвергнуть. Если же вместо этого они цепляются за них, как за любимую собственность, то какая от этого польза? Каким образом произойдёт освобождение при такой позиции?

__________________

Комментарии к первой публикации:

Тамара Волосатова 28-06-2012 04:58

Действительно, меняется ли человеческая природа или она всё та же, как и 500 лет, и 2000 лет назад???

Владимир Суменков 28.06.2012 20:04

Человеческая природа меняется в том смысле, что с ростом населения появляется возможность для более разносторонних проявлений человеческой личности: чем больше людей на Земле, тем больше таких возможностей для реализации. Но при этом появляются как люди с высоким сознанием и тонкой организацией существа, так и люди, с совершенно нечеловеческим наклонностями, которые по своей психике стоит, видимо, даже ниже нормальных животных. Об этом Шри Ауробиндо говорил, что для ого, чтобы супраментальный свет смог придти на Землю, все возможности должны быть раскрыты. Имеются ввиду возможности проявления различных качеств. То есть, когда все возможные проявления человеческой психики во всех возможных вариантах будут исчерпаны, человечество исчерпает и весь возможный потенциал для развития в горизонтальной плоскости. Следствием этого явится то, что для дальнейшего поддержания самой необходимости существования человечества тем, кто идёт путём духовной эволюции, представиться возможность проявить новые качества, недоступные тем, кто не в состоянии эти качества проявить. Так человечество сможет сделать следующий шаг на этом пути. В этом смысле, увеличение населения однозначно ведёт к тому, что самые малые из нераскрытых возможностей поведения и психоэмоциональных реакций находят возможность выявиться. Это касается и проявлений эго у людей, выбравших путь внутренней эволюции - и эти ступени так же все должны быть пройдены достаточным количеством людей, чтобы те, кто находятся на наиболее высоких ступенях развития, смогли реализовать в своём существе принципы сознания, до сих пор людям недоступные.

Первая публикация:
http://my.mail.ru/community/in_teg_ral./DAF1814C7FB933.html#comment_7F75DB953F4FD1DC

Путь совершенствования духа не под силу обычному сознанию. Конечно, в потоке эволюции совершенствуется всё или гибнет. Но речь идёт о сознательном процессе. Каждый шаг в этом направлении, как бы ни был он мал, благо. Потому, в любом состоянии сознания можно продвигаться, выбирая линию победителя, где он в состоянии что-то преодолевать и как-то всё же продвигаться. Если энергии сердца не могут преодолеть нечто, вставшее на пути, складывать оружие не следует. Можно всегда выбрать какую-то возможность продвинуться в чём-то другом, накапливая силы для преодолевания главного препятствия. Полководец, зная превосходство врага, может накапливать силы, не нанося удара до времени. Так же и в жизни препятствия на пути – враги духа – требуют для преодоления силы сопротивляющихся. И пока они растут, можно энергии сердца устремлять на совершенствование того, что под силу сознанию в данный момент. Остановиться перед большим препятствием, поникнуть духом и утратить сознание поступательного движения, как бы незначительно оно ни было, будет признанием своего поражения и несостоятельности. Как-то и в чём-то можно совершенствоваться в любых условиях и при всяких обстоятельствах. Инерцию поступательного движения сознания надо сохранить во что бы то ни стало. Конечно, это состояние связано с постоянством устремления. В пути можно даже передохнуть, но это будет отдых в пути, но не мертвенность застоя. Можно даже задержаться на той или иной ступени, чтобы передохнуть, чтобы только не было это остановкой при нисходящем движении. Можно сохранить правильное направление даже тогда, когда иссякают силы, лишь бы лицо всегда было обращено к Солнцу, но не во тьму. Магнитная сила Света велика. Невозможно ошибаться в том, где искать Свет. Так что к Солнцу жизни обращение просто. Каждая мысль об этом будет уже продвижением. Надо лишь мысли нужные удержать. Без борьбы нет достижения, у зова – ответ, без преодоления -победы, без поисков – нахождения. Удержимся в осознании Света. В Царстве Света нет сомнения в Свете. Сомнения в Свете наступают, когда сгущается тьма, Свет застилая. Утверждая Свет перед лицом тьмы, действительность утверждается вопреки очевидности. Говорят, что Свет есть истина. Есть, но для видящих Солнце. Свет Солнца – Солнце жизни. Око к Солнцу обратим, и станет Свет Его Светом неугасимым. Символ неугашения пламени на алтарях древних браминов был символом неугасимого пламени сердца, сознание победителя озаряющего. Храм духа является храмом только при наличии неугасимого огня сердца. Служитель Света имеет обязанность поддерживать этот неугасимый огонь всегда. Потому Сказано: «Духом не угасайте». Люди строят каменные храмы, но о храме сердца забыли. К чему тогда каменные громады, если огонь жизни в сердце служителей его не горит. Зато храм сердца не нуждается в каменных стенах давящих. Космос есть Великий Храм, на престоле которого горит зажжённое Сердце.

В интернете существует много форумов, чатов, сообществ в социальных сетях, где люди обмениваются мнениями и эмоциями на самые разные темы. Одной из самых популярных и обсуждаемых тем сейчас является тема квантового скачка 2012 года и необходимости повышения своего духовного уровня для тех, кто хочет его пережить. В связи с этим идёт сплошной поток материалов настолько общего характера, что в них нет ничего, кроме благих пожеланий. Поскольку наш сайт и форум посвящены вопросам практики самопознания, то увещевать его участников в том, что
Life 29.06.2012 09:53:52
Свет есть истина

вряд ли нужно. Такого рода материалы гораздо более уместны в различных сообществах в соцсети Мэйл.ру, где для них существует множество сообществ, в которых размещается множество материалов, совершенно аналогичных тому, что процитирован здесь. По смыслу он не сильно отличается от стихов религиозного характера, размещённых в ГРАНЯХ БОГА, и не содержит ничего, что соответствовало бы практической работе на внутреннем пути. В этом сообщении даже нечего обсуждать, поэтому на нашем форуме оно выглядит, как спам, поскольку никакой новизны и никаких вопросов не несёт. В нём нет даже внутренней радости духовного прозрения, есть лишь дидактические нотки профессиональной проповеди, чего на нашем форуме желательно избегать, поскольку форум касается не внешней религиозной, а внутренней духовной практики, и увещевать его участников в том, что Life 29.06.2012 09:53:52
Свет есть истина
совершенно излишне.

Практика в нашей жизни бывает всякая. Самая лучшая практика, когда человек пытается добраться до истины, какой бы она не была, и сделать свои собственные выводы. Сейчас в социальных сетях идёт очередная мутная волна, связанная с катастрофой в Крымске. Для каждого это возможность проверить себя на способность воспринимать ситуацию и оценить, что в нас активно в этот период. Видно, что очень много высказываний очень сильно насыщенных эмоциями, которые часто пытаются использовать в качестве аргумента. Но как известно, эмоциональный план никогда не может придти к истине, потому что его постоянно заносит избыток энергии, захлёстывающей человека, как поток воды в горной реке. Поэтому я постарался найти в сети хоть какие ни будь аргументированные мнения или вообще информацию по причинам недавней катастрофы. Вот материал, который я нашёл в ютубе:
http://www.youtube.com/watch?v=XrV-0YUZOow&feature=related
Не могу ручаться за его достоверность, но он явно более взвешенный, чем большинство роликов по этой теме. А главное. чем он меня привлёк, это практическая позиция людей, выложивших его в сеть. С другой стороны, материал не лишён недостатков, но о них каждый может судить сам, как и делать выводы о реальной причине недавнего наводнения в Крымске.
Интересно и другое: по ТВ сегодня сообщили, что в Дагестане произошло наводнение, оставившее без газа большой горный район, причём там так же сошёл сель, хоть и не такой катастрофической силы, как со стороны Чёрного моря. Так же показали одесситов, плавающих на надувном матрасе по улицам Одессы и сообщили, что до пятидесяти тысяч японцев эвакуировали из-за ливневых дождей, причём и там есть пропавшие без вести. Видимо природа испытывает человечество на прочность, а тем, кто идёт путём внутреннего развития, предоставляет возможность поработать в новом направлении.

Вот ещё один ролик, но интересны и комментарии к нему. Есть и эмоции, но есть и вполне здравые мысли.
http://www.youtube.com/watch?v=UI9FO7GMy1Q&feature=related
К сожалению, нет никакой информации об устройстве слива, через который избыточная вода покидает Неберджаевское водохранилище. Неизвестно место выхода воды, а это в данном случае, главное. Кое-кто утверждает, что там есть затвор, которым можно прекратить спуск воды, и он обычно закрыт, но тогда появляется опасность размыва дамбы, а это уже совсем катастрофа.
Если информацию по этой теме кто-то найдёт, то прошу дать ссылку или свои соображения по этой теме.

Добавлю малую толику, дабы не терять равновесие.

Сегодня на телеканал ДОЖДЬ пришел человек, который непосредственно знаком с особенностями гидротехнических объектов Краснодарского края. Он не мог говорить открыто, так как имеет отношение к государственной компании. Вячеслав уверен: сливы из водохранилища были. Однако они стали всего лишь одной из причин катастрофы в Крымске. Официальная документация, в которой отражено устройство Неберджаевского водохранилища, указывает на возможность спуска воды в сторону Крымска.

Вячеслав: Сброс был с Неберджаевского водохранилища, все данные представлены в заключении Института безопасности гидротехнических сооружений, есть непосредственно на их сайте, здесь есть шахтный сброс и отводные тоннели. Это работает по принципу верхнего слива у ванной.

Теперь касательно механического ручного принудительного сброса. В водопропускном отверстии - 1,7х1,7м - здесь стоит дисковый затвор, который может закрываться разными методами и способами: это или гидравлическое закрытие всего водопропускного 1,7х1,7м, или ручное. То есть факт возможности сброса однозначно присутствует.

Местные жители, возможно, были правы, когда говорили, что, сливая воду, кто-то спасал от разрушительного потопа город Новороссийск. В его сторону из водохранилища ведет труба и установлена насосная станция для перекачки, но она вышла из строя, а недавняя авария создала угрозу затопления крупного города, уверен Вячеслав.

Вячеслав: Самый основной момент – это неработающая насосная станция. Насосная станция находится рядом с водохранилищем – 10 км через горы и приходит непосредственно на Фисановский гидроузел, он находится в Новороссийске. Эта вода не была отобрана по причине неработающей насосной станции. Эта неработающая станция уже не работает месяц с копейками. Есть доказательства того, что эта станция не работает в настоящий момент, потому что часть оборудования даже еще не была заказана, где-то месяц назад был гидроудар и вышла из строя задвижка, то есть весь этот напор, который пришел с высоты 182-ти метров, он сорвал эту задвижку; естественно, какими-то техническими способами это не описано нигде, ее заглушили и, скорей всего, просто прекратили подачу воды с водохранилища.

Роковое стечение обстоятельств, помноженное на то, что Неберджаевское водохранилище давно нуждается в ремонте, заставило службы открывать дисковый створ, и поток, набрав скорость, смешался с водой, сошедшей на Крымск со склонов гор, уверен собеседник ДОЖДЯ.
Разбираться в подробностях этого придется Следственному комитету, который имеет доступ к внутренней документации.



http://veche.info/news/video/1041-krymsk-zatopili-sliv-vody-podtverzhden.html

Владимир 12.07.2012 19:34:29
нет никакой информации об устройстве слива, через который избыточная вода покидает Неберджаевское водохранилище. Неизвестно место выхода воды, а это в данном случае, главное.



Информация есть:
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
| | | СМЕТНАЯ СТОИМОСТЬ (ТЫС.РУБ.) | ОБЩАЯ
NN | НОМЕРА | Н А И М Е Н О В А Н И Е |———————————————————————————————————————————| СМЕТНАЯ
П/П | СМЕТНЫХ | Г Л А В, О Б " Е К Т О В, Р А Б О Т |СТРОИТЕЛЬ| МОНТАЖ—| ОБОРУДО—| ПРОЧИХ |СТОИМОСТЬ
| РАСЧЕТОВ | И З А Т Р А Т | НЫХ | НЫХ | ВАНИЯ, | ЗАТРАТ | (ТЫС.РУБ)
| И СМЕТ | | РАБОТ | РАБОТ |МЕБЕЛИ И | |
| | | | |ИНВЕНТАРЯ| |
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8
————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
ГЛABA 2. OCHOBHЫE OБ"EKTЫ CTPOИTEЛЬCTBA
————————
1 02—01 ЗЕМЛЯНАЯ ПЛОТИНА 39296.68 — — — 39296.68

2 02—02 ШАХТНЫЙ ВОДОСБРОС 5054.50 64.18 — — 5118.68


3 02—03 ДОННЫЙ ВОДОВЫПУСК 7023.91 12.44 55.01 — 7091.36

Это фрагмент CBOДHОГО CMETHОГО PACЧETА CTOИMOCTИ CTPOИTEЛЬCTBA РЕКОНСТРУКЦИИ ОСОБО ОПАСНОГО, ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНОГО ОБЪЕКТА «НЕБЕРДЖАЕВСКОЕ ВОДОХРАНИЛИЩЕ В ГОРОДЕ НОВОРОССИЙСКЕ»
Источник: http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/order_document_list_info/show?notificationId=1631064
(Вторая строчка в разделе "Конкурсная документация")

Ниже рисунок, который иллюстрирует устройства водосброса водохранилища:

Цифрами на нём обозначены:
1. Край дамбы.
2. Шахтный водосброс.
3. Донный водовыпуск.

После просмотра роликов возникает очень много вопросов,на которые,вряд ли мы получим,правдивые ответы. Человеческая трагедия на фоне столкновения невидимых глазу сил (духовных и человеческих). Плюс безразличие и бездействие,стоящих у власти людей к трагедии отдельно взятого человека. Ложь и жестокость. Реалии нашего мира.
В Москве в 2010 году в аномально жаркое лето за 2 месяца по неофициальным данным(со слов врачей и работников моргов,которые были переполнены) от жары погибло больше,чем за год. Горели торфянники. Стоял смог, и люди ходили в повязках,которые совсем не помогали.(цены на повязки в аптеках сразу выросли). В моргах выдавали тела людей с огромной задержкой,так как морги не справлялись с огромным количеством поступавших тел. Эта информация также не была донесена (с точным количеством пострадавших) до населения. Так что рассчитывать на объективные данные от СМИ вряд ли возможно.

Открыв Викимапию http://wikimapia.org/#lat=44.8460651&lon=38.0232942&z=11&l=1&m=b на район Новороссийска и Крымска видно, что водохранилище находится близко к водоразделу, поэтому площадь сбора воды у него невелика по сравнению с площадью сбора на Крымск ниже уровня водохранилища. На другом компьютере у меня были найдены параметры Верхнего слива и нижнего слива. Если у верхнего диаметр трубы 5, 75 м. то у нижнего 1,7 м. это означает, что пропускная способность нижнего канала значительно ниже верхнего% у верхнего примерно 26 кв.м., а у нижнего не превышает 3 кв.м. У меня из всего прочитанного вырисовывается такая картина.
Видимо, зная о приближающемся ливне, и предполагая переполнение водохранилища, гидротехники решили, что нерегулируемый (поскольку это аварийный водослив) отток воды через верхний слив может привести к значительному сбросу, который однозначно приведёт к катастрофе. Поэтому для того, чтобы смягчить катастрофический эффект, они решили заранее слить часть воды через нижнее водопропускное сооружение. Но вода, что пошла из водохранилища, была выпущена позже, чем было нужно, и смешалась с водой, пришедшей в русла трёх рек, соединяющихся перед Крымском. В горах реки наполняются мгновенно, в считанные минуты, и если действительно выпало около трёхсот мм осадков на довольно большой площади выше Крымска, эта вода хлынула практически одновременно с водой из водохранилища. В моём понимании объём воды из водохранилища увеличился значительно за счёт его переполнения и слива воды уже через верхний водослив, который не регулируется ввиду своей конструкции. Объём воды из водохранилища, по оценке задействованных площадей водосбора, составляет не более трети (а скорее всего, ещё меньше) от всего объёма воды, пришедшей в Крымск. Если бы нижний слив не использовали бы, то волна в Крымске оказалась бы ещё выше, а для дамбы була бы угроза разрушения. Тогда ниде водохранилища не спасся бы вообще никто - вода шла бы не броском, а всё увеличивающимся потоком, и её уровень был бы выше в два-три раза.
Катастрофа произошла не потому, что кто-то злонамеренно её учинил, а потому, что МЧС и местные власти не подняли людей и не организовали эвакуацию, как например, в эти дни в Японии. Но поскольку система гражданской обороны, существовавшей в СССР, теперь разрушена, а новая система находится в стадии формирования на основе МЧС, такого рода происшествия могут происходить и дальше. Люди забыли, что о безопасности нужно заботиться всегда, и казавшиеся когда-то смешными учения гражданской обороны необходимы всегда, поскольку система жизнеобеспечения включает в себя и необходимость знаний о том, как надо действовать в критических ситуациях.
На языке йоги это означает необходимость постоянной проработки муладхара чакры (уровень выживания) на всех её уровнях - от личного до коллективного, районного и государственного. Самое смешное, что ещё пять лет назад я вряд ли бы написал об этом, поскольку мысли у всех были совсем о другом. Получается, что для того, чтобы осознать некоторые очень важные вещи, нужно очень сильное потрясение, но из случавшегося нужно сделать и правильные выводы. Те, кто утонул в своих домах, часто не могли выбраться из затапливаемых помещений потому, что на окнах у всех были решётки. Защиия свою жизнь и имущетсво от возможных грабителей, они устроили для себя ловушку. Система оповещения о стихийных бедствиях сейчас не работает повсеместно. У нас в Питере пару лет назад устраивали пробный запуск сирен, но ни на одном предприятии в округе ничего слышно не было, хоть раньше все эти предприятия были оборудованы для этого специально и проверялись постоянно. Из этого можно сделать вывод: даже находясь в относительном комфорте нужно заботиться о собственной безопасности во всех отношениях.
Впрочем, всё изложенное - это моё личное мнение, и я его никому не навязываю. Единственное, что на мой взгляд, следует иметь ввиду, это то, что сильные эмоции всегда мешают разобраться в деталях дела по существу.
Большое спасибо всем, кто прислал материалы по теме, и всем, кто хотя бы искал их.

Алексей 12.07.2012 22:37:17
Цифрами на нём обозначены:

1. Край дамбы.

2. Шахтный водосброс.

3. Донный водовыпуск.

На иллюстрации донный выпуск нарисован гораздо больше, чем верхний шахтный водосброс. Сделано это намеренно или нет, не знаю, но по данным сайта ИНСТИТУТА БЕЗОПАСНОСТИ ГИДРОТЕХНИЧЕСКИХ СООРУЖЕНИЙ http://www.ibgts.ru/works/water_reservoir_less50/Neberdgaevskoe.php где представлены более подробные данные о всех сооружениях водохранилища, и несколько фотографий, видно, что верхний шахтный канал в диаметре почти шесть метров, а донный меньше дух - разница существенная. Как видно на одной из фотографий, донный затвор приводится в действие ручкой, с плечом меньше метра. Кто понимает, что такое давление воды, поймёт, что этот канал для водоотлива не предназначен для больших масс воды, потому что такой ручкой его будет просто не закрыть.
Насосная станция существует для снабжения Новороссийска водой из предназначенного именно для этой цели водохранилища. Сейчас она в ремонте, поэтому отбор воды из водохранилища не производился, и именно из-за этого оно было заполнено почти полностью.
Был бы сделан ремонт - в водохранилище было бы меньше воды. Но это означает, что уровень воды в Крымске был бы не намного ниже, на мой взгляд - примерно на полметра. Это несомненно, спасло бы несколько человек, но не смогло бы отменить 300 мм осадков, которые стекают вниз, к Крымску, и только небольшая часть приходит в водохранилище - просто в соответствии с рельефом местности. Поэтому даже если бы ремонт был сделан, катастрофы полностью избежать на мой взгляд, вряд ли удалось бы. Но медлительность с ремонтами у нас (не знаю, как в других странах) была всегда.
Таким образом, причин катастрофы несколько:
1. Отсутствие системы оповещения о стихийных бедствиях,
2. Нерешительность властей в последний момент, когда нужно было просто будить всех жителей всеми средствами - например, автомобильными клаксонами,
3. Промедление с ремонтом насосной станции.

Крымск. Железнодорожное водохранилище.
Вот материал наиболее адекватный, поскольку разместил его, судя по всему, профессионал, гидролог. Приводится ориентировочный расчёт ситуации с приложением схемы местности и насыпи железной дороги, которая превратилась в дамбу, образовавшую волну в 7 метров высотой.
http://dizzyharrison.livejournal.com/39936.html
Здесь рассмотрены дополнительные и очень важные детали проектирования этой катастрофы. Как я и предполагал, Неберджаевское водохранилище к затоплению города имеет очень незначительное отношение.
для тех, кто не станет читать по ссылке - резюме в окончании диалога:

...
smehvtemnote

2012-07-13 10:03 (UTC)


Прошу прощения за непонятливость. Так Неберджаевское водохранилище имеет отношение к затоплению или нет?
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



dizzyharrison
2012-07-13 14:30 (UTC)


Прямого отношения не имеет, но могло бы спасти.
(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)



smehvtemnote
2012-07-13 15:55 (UTC)


Спасибо

Вероятно тема Крымска будет волновать людей ещё долгое время, но в любом деле лучше ориентироваться на достоверную информацию, а не на эмоции, которые слишком часто приводят к необоснованным выводам. Наш администратор сайта - большое ему спасибо! - прислал вот такую ссылку http://lenta.ru/articles/2012/07/08/versii/
Там описывается обсуждения в сети Крымской трагедии, и это уже известно многим. Интерес заслуживает информация, расположенная в конце статьи и основанная на мнении специалистов, которое дополняет, но совершенно не опровергает предыдущий пост в этой ветке форума. Приведу выдержку:

Начнем с того, что самого себя опроверг эколог Сурен Газарян, накануне придерживавшийся версии сброса воды (и способствовавший ее распространению). Он заявил, что "проехал вверх по речкам Баканке и по Неберджаю, насколько смог" - и понял, что "сброс с Неберджаевского водохранилища не мог стать основной причиной паводка, хотя местные жители придерживаются этой версии событий". "Поднялись все притоки Адагума, а не только река Неберджай, на которой находится водохранилище", - написал Газарян в своем ЖЖ.
Москвич Евгений Шульц опубликовал в своем ЖЖ очень подробное расследование ситуации на Кубани. По мнению Шульца, Геленджик затопило, потому что весь город имеет уклон от гор к морю, то есть "получается нечто вроде огромной воронки". "При любом сильном ливне мало того что на сам город льется вода, так еще и со всех окружающих гор сливается", "абсолютно такая же механика наводнения и в Новороссийске", - рассуждает Шульц.
[tr][td][tr][td]Открыть фотогалерею "Под водой" Далее Шульц на основании исследования карты высот подтвердил, что Варнавинское водохранилище, расположенное в непосредственной близости от Крымска, никак не могло повлиять на ситуацию в городе - "вода течет сверху вниз, а не наоборот"; "более того, у водохранилища есть сливной канал, который в полном соответствии с рельефом местности направлен в другую сторону от Крымска - это Варнавинский сливной канал". Впрочем, это было понятно еще накануне.
"А вот через Крымск по направлению к [Варнавинскому] водохранилищу течет река, которая вбирает в себя по сути аж три горные реки: Богаго, Неберджай и Баканка, а также неведомое количество горных ручейков, которые соединяясь образуют реку Адагум, которая протекает через центр Крымска. Что происходит с горными реками и ручейками в сильный ливень, я думаю, объяснять не надо? Если коротко, они превращаются в ревущие потоки, сметающие все на своем пути!" - пишет Шульц. Над горами шел ливень, потоки воды текли с высоты в 389 метров в низину с уровнем высоты 38 метров: три горные реки сформировали сильнейший поток, который, впав в Адагум, стал причиной высокой волны, рассуждает блогер.
При этом сброс воды с Неберджаевского водохранилища, по его мнению, должен был привести к уничтожению населенного пункта Неберджаевского. "Если там все снесено, значит был прорыв или сброс из водохранилища (причем последствия должны быть жестче, чем в Крымске), если нет - то значит потоп в Крымске - дело суммарных горных потоков, которые впитали в себя три горные реки и направили через Адагум по центру города", - предполагает Шульц. "Местные власти клянутся и божатся, что дамбу прорвать не могло. Спутниковые снимки потверждают заверения властей - там просто огромный кусок земли, да еще подпертый бетоном", - заключает Шульц.
Едва ли не самый убедительный разбор ситуации в Крымске дает Кирилл Панкратов: "Никакого 'сброса воды' из Неберджаевского водохранилища, конечно, не было. Во-первых, в самом водохранилище нет никакого шлюзового механизма, а есть только воронка, позволяющая сливать излишки воды при превышении его уровня (типа верхнего отверстия в ванной). Во-вторых, водохранилище относительно небольшое. Если бы даже его объем ополовинить за короткое время, этот поток составлял бы небольшую долю от объема дождя, собранного с десятков квадратных километров водораздела при очень интенсивной грозе в ночь с пятницы на субботу".
Панкратов объясняет, что "стена воды", которая шла через Крымск (и, якобы, возникла в результате сброса воды и никак иначе), на самом деле, конечно, могла быть результатом очень мощного ливня. "Обычная гидродинамика", - говорит Панкратов, выпускник МФТИ и Массачусетского технологического института.
По его словам, нужно учитывать два фактора. Во-первых, образование гидравлической "ударной волны" в результате выхода потока на равнину и его замедления - "это похоже на приближение цунами к берегу": "Ударная волна в любой среде образуется в результате следующего процесса: передний край волны начинает двигаться медленнее чем следующие за ним части. Таким образом задние части 'набегают' на передние, и энергия волны распределяется по все уменьшающейся длине, в пределе стремящейся к тонкой линии, которая и образует стену. Для возникновения такой стены не нужно моментального высвобождения огромной массы воды, как при прорыве плотины. Для этого может быть достаточно интенсивного дождя, ручейки от которого собираются с большой территории водораздела и постепенно концентрируются в узкой долине".
Во-вторых, общий объем стекающего на равнину потока может превышать объем дождевой воды: "Вода стекает не по бетонному или деревянному полу, а по мягкой почве, с которой она может образовывать различные смеси. Вначале, пока почва относительно сухая, дождевая вода в значительной степени абсорбируется, образуя мокрую грязь лужи, медленные ручейки. Потом, когда земля насыщается влагой, вода начинает стекать вниз все сильнее. Наконец, поток становится таким мощным, что сносит вместе с водой огромный объем грязевой взвеси, глины, песка, гравия и т. д. Мощность потока при этом может намного превосходить мощность собственно дождя, объем этой взвеси в грязном потоке может достигать 30 процентов и даже 50 процентов от объема воды. В случае дождевой 'лавины' в горах переход от абсорбции воды к ее интенсивному стеканию происходит не мгновенно, но может быть достаточно быстрым - за пять-десять минут. Постепенно этот несколько размытый изначальный фронт концентрируется по механизму описанному в пункте один, образуя 'водяную стену', с разрушительными последствиями".
В комментариях к этой записи своими соображениями поделился блогер Afp_zp, проживший, по его словам, 11 лет в Крымске. "Неделю идут дожди - все пропиталось водой и вся новая вода стекает в реки и ручьи". "Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на шесть метров. Из них пять метров ушло на накопление, а один лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на три метра ниже уровня гребня плотины, т. е. максимальный уровень воды на два метра был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично - станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по ее центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса, ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на два-четыре метра, но улицы там расположены на склонах гор - гораздо выше уровня реки", - рассуждает блогер.
По его словам, огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну. Предупреждения были, но недостаточно активные, поскольку никто не мог предугадать такого масштаба. "Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час... Тем не менее, около шести тысяч людей было спасено". "Я понимаю, что лишний раз охота укусить путинский режим и навешать всех собак на 'рашку', чтоб самому быть чуток белее и пушистее. Но погибли люди!" - завершает свою речь Afp_zp.
Евгений Чекаловский, гидролог, кандидат географических наук, много лет проработавший на Кубани, также отвергает версию о сбросе воды. При этом в интервью "Радио Свобода" он заявил, что волна такой силы должна была образоваться при прорыве "естественного препятствия" - например, "естественной плотины", образовавшейся на каком-то из горных притоков реки Адагум из-за селевого потока. "Другой вариант - над Крымском или в прилегающих горных районах прошел смерч... Вода из моря поднималась смерчем и обрушивалась на склоны гор. В результате к ливневой воде прибавилась морская".
У Чекаловского при этом есть альтернативная техногенная версия случившегося: "В 60-х годах Адагум впадал в плавни Кубани. Это была растянувшаяся на много квадратных километров болотистая территория. Ее осушили, там стали сеять рис. К сожалению, все наши гидротехнические сооружения в последние 20 лет эксплуатируются, мягко говоря, не очень грамотно. Так что гидротехническая система в этом регионе могла быть просто засорена. И если по Адагуму и его притокам прошел сильный паводок, то вода в случае засорения системы могла довольно быстро подняться над уровнем земли в Крымске. Конечно, не так быстро и не таким штормовым образом, как при прорывной волне, но подняться могла".
Минимум вопросов Неадекватное, истеричное, почти злорадное состояние, в которое впали блогеры, обсуждающие чрезвычайную ситуацию на Кубани - явление не новое. Примерно так же три года назад скептически настроенная по отношению к власти Сеть "отреагировала" на аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Логика этой реакции естественна и неприятна примерно в одинаковой степени: жизнь в России в принципе устроена не самым лучшим образом; чиновники погрязли в коррупции и безответственности; действия власти непрозрачны настолько, что всякая официальная версия заранее кажется смехотворной; было бы странно, если бы в таких обстоятельствах оппоненты режима не использовали любую катастрофу в политической борьбе. Логика этой реакции неприятна и естественна: да, это градусник веры к действиям власти; да, каждое ее, власти, слово будет использовано против нее.
Если попытаться вырваться за пределы этой логики, то природная, не техногенная версия случившегося действительно кажется более убедительной. Но в нее хочется поверить еще и потому, что немыслима сама вероятность гипотетического секретного совещания, в ходе которого будто бы решали: пойдет Крымск под нож или не пойдет, поскольку есть нужда спасти Новороссийск (даже если не принимать во внимание, что Новороссийск и Крымск вместе с Неберджаевским водохранилищем расположены по разные стороны горного хребта).
И тогда к власти остаются совсем уж внеполитические вопросы. Главный такой - почему оповещение сработало так слабо? Почему жители не были эвакуированы? И почему регион, который находится в зоне катаклизмов, вообще так плохо мониторится?
Все это, конечно, чистая риторика. Но ведь когда возникнет консенсус относительно причин, именно эти вопросы из риторических превратятся в конкретные.

Иван Колпаков