Главная сайта Список тем Добавить тему Контакты

ДИАЛОГ О ПРОСВЕТЛЕНИИ

#50

Елена

09.03.2013 15:46

Добрый деь всем участникам форума. Нам-то всем ругаться из-за "милого демона" не стоит. Мы его ничем не обидели. Ну зашёл в гости. И что.Уверена,что Владимир в это время-десятый сон видел. Да и стиль совершенно не его.
Всё очень просто. Неужели ни у кого из участников форума не происходит в жизни материализация мыслей. Людей,желаний(если у кого ещё есть.)?
Мы вчера говорили на тему Люцифера,демонов желаний,страстей,пороков. Можно их назвать сущностями. На эмоциях(если кто не помнит-перечитайте тему "Хорошее отношение к людям"). На страстях. С Эго. И каждый -со своей значимостью. И,конечно-притянули.
Спасибо за опыт. И за урок. Энергия -понятна. И узнаваема.
Кстати,и Владимир,и Лена-на многих форумах он(наш гость)-забанен бессрочно.Заблокирован. Посмотрите в интернете.(Тонкий мир,например).

С любовью и уважением.


Ответить

#51

елена(другая)

09.03.2013 16:04

Владимир 09.03.2013 15:20:54
а учтёте то, что пишет модератор форума

Учла, Владимир, учла... с тех пор, как внимательно перечитала все ветки форума (признаюсь - недавно).
Обратила внимание и учла и тот факт, что на эту особенность, обращают внимание и другие участники форума.
А список участников (на текущий период) красноречиво это подтверждает... и - говорит не в вашу пользу!

Но, соглашусь вот с чем : " Хозяин - барин." и " В чужой монастырь, со своим уставом - не ходят."

Так, оставим же это, хотя бы потому, что я - не претендую ни на роль "поводыря", ни на участь "служки".

Но, тем не менее, хочу у вас спросить... уж, будьте снисходительны - ответьте!:

- Вы, действительно, считаете, что "перепечатывание" и цитирование одних и тех же источников, каким-то образом поможет тем, кто заходит на этот форум, в расчете - разобраться в сложностях жизни... тем, кто живет рядом с нами - с вами и со мной?
Оговорюсь вот в чем - ... Интегральную йогу - я изучала, причем - давно... Ш.Ауробиндо и Мать - уважаю, и считаю героическими Личностями.... Их книги - хранятся в моей библиотеке.

- второе... Отчего, Владимир, вы так свирепо настроены против всего... именно, всего того, что делает человека - человеком? Вопрос актуален тем более, что и Ш. Ауробиндо и Мать - ратовали о Человеке?

-


Ответить

#52

Владимир

09.03.2013 16:18

елена(другая) 09.03.2013 16:04:15
- Вы, действительно, считаете, что "перепечатывание" и цитирование одних и тех же источников, каким-то образом поможет тем, кто заходит на этот форум, в расчете - разобраться в сложностях жизни... тем, кто живет рядом с нами - с вами и со мной?

Неясен контекст вопроса. О каких "одних и тех же" источниках идёт речь? Впечатление такое, что вы цитируете какую-то давнишнюю тему форума, но отрывочно, поэтому вне контекста. Прошу изложить вопрос более подробно.

елена(другая) 09.03.2013 16:04:15
- второе... Отчего, Владимир, вы так свирепо настроены против всего... именно, всего того, что делает человека - человеком? Вопрос актуален тем более, что и Ш. Ауробиндо и Мать - ратовали о Человеке?

Если вы приведёте пример, то я постараюсь на это вопрос ответить. Пока что я могу спросить вас: А что вы считаете тем,
елена(другая) 09.03.2013 16:04:15
...что делает человека - человеком?


Ответить

#53

Елена

09.03.2013 16:29

Владимир 09.03.2013 14:48:28
Так что здесь совершенно чёткая привязка того, к кому обращается елена(другая) - кого она вызвала, тот и явился. Так что её "самое сердечное пожелание" показывает, к чему расположено её сердце в настоящий момент. Сознательно или нет - сказать трудно, но это одна из проблем во внутренней работе, когда человек не понимает, каким силам он служит.

Уточняю:всё началось не с Елены(другой),а с цитирования слов из статьи П.Г.Зорина про Люцифера. И,наверно,нам всем не стоит на себя очень много брать. Произошло то,что должно было произойти. Для понимания и осознания. И узнавания энергии(ранее неведомой). Эти испытания всегда происходят на новом этапе восхождения(если удержимся и пройдём).
А обвинять кого-то и судить-слишком простое человеческое решение. "найти крайнего и виновного". Поиск причин,удобных для Эго.
жизни много таких людей(уже говорящих не своими словами),а словами кого-то другого(духа,демона). И ощутить их можно и по энергии и на ощущениях.
Если бы Вы все знали,какое было ощущение,когда гость зашёл на форум. Повеяло ледяным холодом. И сомнений ни в чём не было. Хотя он очень умён.как и должно быть.


Ответить

#54

Елена

09.03.2013 16:32

Владимир,Елена-для этого гость и зашёл на форум. Для получения энергии раздора,злобы взаимной,неприязни и гнева друг на друга. Неужели вы этого не чувствуете в ваших разговорах друг с другом? Остановитесь. Просто подумайте:кому ЭТО надо?


Ответить

#55

ЭллаС.

09.03.2013 16:42

Уважаемые дамы, первый раз я обратилась к вам, когда вы свысока и пренебрежительно отзывались о П.Г.Зорине. А теперь вы назвали Владимира злым, не говоря уже и о других обвинениях в его адрес. Как намекнул И.А.Крылов, "чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" Большую часть времени на форуме вы общались друг с другом. Но стоило заполучить вам в собеседники кого-то ещё, кроме Владимира, как вы набрасывались на него как пираньи. Так очень доброжелательного Тима вы в конце концов довели до того, что он превратился фактически в "Бедного, бедного Пима..." (Э.По). Думаю, что, поздравив вас с женским днём, он поставил точку. Когда появился ещё один ваш доброжелательный собеседник Людовед, вы сразу набросились и на него.


Ответить

#56

елена(другая)

09.03.2013 16:55

Что сказано, то сказано... и этим - все объясняется.

Вам - все понятно про то :

1 - ... куда я - "веду"!...

2 - понятно и то, что я - "желаю" обсуждать Венеру-Утреннюю Звезду, которая (между прочим) реально существует на небе и да, влияет (как и прочие небесные тела) на землю (о! горе, нам!)....
Упустив тот факт, что тема, возникла не с моей, подачи - Елена, процитировала П. Зорина!
Как и всю информацию о Венере... имея в виду которую, было Сказано - "Красота - спасет Мир"

3 - понятно даже то, что я - приверженец "искусственного" света ...

Как после этого, поверить в то, Владимир, что вам остался непонятен контекст, прямо поставленных простых вопросов?!


Я понимаю, почему вы - не желаете отвечать! Думаю - это очевидно для всех и каждого.
Соглашусь - не надо...снимаю вопрос.
Все эти "пикировки" - временное неудобство (и для вас, и для меня)

Но... представьте, Владимир - мы, с вами ... встречаемся за "чертой вечности" - и узнаем то, как оно на самом деле...
Я, думаю - это важнее...давайте потерпим... придет время - и мы с вами... все узнаем!


Ответить

#57

Елена

09.03.2013 17:00

ЭллаС. 09.03.2013 16:42:42
Уважаемые дамы, первый раз я обратилась к вам, когда вы свысока и пренебрежительно отзывались о П.Г.Зорине. А теперь вы назвали Владимира злым, не говоря уже и о других обвинениях в его адрес

Здравствуйте,Элла. Прежде,чем обвинять человека-надо чётко знать доказательства и аргументы. Никогда не унижала и не обвиняла людей,тем более Владимира. Иначе зачем я ему задаю вопросы(посмотрите форум). И мои благодарности ему. И мои стихи и ему. И Зорину П.Г. Если Вам,конечно,будет интересно. Всегда отдаю отчёт своим словам и действиям. И никогда на людей не смотрела свысока. "Мы все -в одной лодке" . На духовном Пути. Всегда-миротворец. И против распрей,зла и насилия. Во всём. Наверно,Вы не читали моих сообщений. Где всегда говорю о Любви. И Единстве со Всем.
Если люди заблуждаются и агрессивны-значит просто ещё не пришло время и людьми управляет Эго.
Нападение-это беззащитность и слабость. И непонимание сути событий на духовном плане.
Элла,с удовольствием бы общалась бы и с Вами,если бы Вы отвечали и задавали вопросы. Для этого и существует этот фрум. Для развития и общения. А не для обвинений и агрессии.

И замечательно,что этот сайт-вообще есть. В чём отдельное спасибо-модератору.


Ответить

#58

Елена

09.03.2013 17:53

Владимир,было бы замечательно,если бы и в жизни так можно было бы решать проблему. Удалить. Но,увы.-в жизни приходиться контактировать и общаться с разными сущностями. И этот гость-ещё не самый тяжёлый случай.


Ответить

#59

Олег

25.01.2014 15:39

Здравствуйте, люди!
Многие из нас понимают момент просветления, как некое экстатическое состояние, после которого, человека не покидает ощущение счастья уже никогда и, дальнейший путь гладкий и безоблачный. Известный духовный учитель и автор нескольких книг о природе просветления - Адьяшанти, в своей книге "Конец твоего мира. Откровенный разговор о природе просветления" разрушает устоявшийся стереотип этого явления. Автор, в подробностях, говорит о множественных промежуточных фазах пробуждения, его частичности и различности вариантов у разных людей. Оказывается, по большей части, это явление не имеет жёсткой фиксации; оно неустойчиво по своей природе и, человек может перманентно перетекать из ощущения единства со всем сущим, к сфере собственной обособленности и разделённости, и обратно, в разные моменты времени и при разных влияющих факторах и обстоятельствах.
В инете есть книга для свободного скачивания на "koob.ru", я слушал в аудиоварианте в исполнении . по мнению многих, лучшего чтеца аудиокниг. Ссылку попытаюсь выложить.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4602996
Ознакомьтесь, материал интересен.
Мир!)


Ответить

#60

Владимир

15.04.2014 12:05

Диалог о просветленных

Парашурама: Учитель, объясните мне, каким образом, постигшим Бога удается жить в миру и при этом оставаться неподвластными законам кармы, если они продолжают мирскую деятельность после достижения просветления. Также объясните мне, пожалуйста, почему все джняни отличаются друг от друга, хотя постигли одну и ту же абсолютную истину. Что это: различный опыт постижения истины или просто различные степени совершенства? Знают ли одни джняни больше, чем другие? Разъясните мне, пожалуйста.
Даттатрея: Просветленные отличаются друг от друга по уровню развития своего духовного разума, числу оставшихся ментальных загрязнений и, что важнее всего, по полноте достигнутой самореализации. Все это, в свою очередь, зависит от степени совершенства ума, а не широты познаний. Вместе с тем их внешняя деятельность и образ жизни во многом зависят от качеств, выработанных ими до обретения просветления.
Даже после достижения самоосознания у человека сохраняются некоторые врожденные качества ума. Познавшие высшую истину постигли свое божественное «Я», но при этом живут в материальном мире. Их поведение может напоминать поведение обычного человека, но они не отождествляют себя со своими человеческими качествами. Именно поэтому святые и мудрецы так отличаются друг от друга. У них могут быть различные вкусы, привычки и миссии. Эти отличия иногда смущают обычных людей.
Реализованные личности могут быть белыми или темнокожими — их божественная реализация не зависит от внешнего облика. Свойства ума, как и цвет кожи, есть результат взаимодействия гун (сил природы). Они не имеют никакого отношения к самоосознанию. Истинное «Я» совершенно свободно от субъективной индивидуальности, которая является частью пракрити (природы). Джняни не отождествляют себя с природой и, следовательно, не отождествляют себя с чертами своей личности.
Есть три уровня джняни. На самом низшем находятся те, кто однажды достиг просветления, но не утвердился в нем. Пока они медитируют, их восприятие ясно, но как только их внимание перемещается в ментальную сферу, они оказываются во власти ума, чувств и тела. Они вновь отдаляются от абсолютной реальности и погружаются в двойственность материального существования.
Джняни второго уровня уже научились, благодаря долгой и упорной практике, контролировать свое сознание настолько хорошо, что оно полностью очистилось. Йогины, принадлежащие к этой категории, постоянно сосредоточены на внутреннем чистом сознании, но в физическом смысле они, как и все, продолжают действовать в материальном мире. Обычным людям они могут казаться рассеянными. Они не от мира сего, так как принадлежат «тому» миру. Чтобы удерживать ум в равновесии, им требуются некоторые сознательные усилия, хотя они и не испытывают никакого психического стресса. Они поддерживают свое физическое существование лишь для того, чтобы освободиться от груза предыдущих карм, и их активность в этом мире зависит от того, насколько они справились с этой задачей. Но независимо от этого, жизненные обстоятельства не влияют на них.
К самому высшему уровню относятся джняни, полностью не привязанные к объектам внешнего мира. Они окончательно утвердились в своей истинной природе и пребывают в этом состоянии безо всяких усилий. Если йогины, принадлежащие ко второму типу джняни, бывают либо «здесь», либо «там», совершенные джняни могут быть и «здесь», и «там» одновременно. Они достигли такой высокой степени мастерства в контроле над сознанием, что могут сосредоточиваться на нескольких объектах сразу; обычному человеку может показаться, что они «не от мира сего». Их повседневные действия протекают естественно и спонтанно. Они не предпринимают никаких усилий, чтобы что-то совершить или как-то изменить свою жизнь. Все у них происходит как бы само собой, они уповают на волю Провидения. Нельзя сказать, однако, что эти джняни живут в вакууме. Они испытывают человеческое удовольствие и боль, осознают добро и зло, но при этом относятся к ним, как к иллюзиям, не более того.
Джняни высшего уровня подобны играющим детям. Они сознают, что участвуют в игре. Новые желания у них не возникают, не формируется и новая карма, потому что внутренне они свободны от земной жизни. Они свободны от вожделения и отвращения, равнодушны к рабству и даже к свободе и просто плывут как облака в потоке земного бытия.
Жизнь таких просветленных мудрецов является лишь тенью их подлинного бытия. Ходят ли они, едят, учатся или работают — они всегда поглощены высшим сознанием. Они не видят различий между самадхи и повседневной деятельностью. Они могут совершать сразу несколько дел, не утрачивая вечно счастливого состояния самадхи. Они мастерски проявляют себя как во внешнем, так и во внутреннем мире. В театре жизни они одновременно и зрители, и актеры.
Парашурама: Учитель, качества джняни столь индивидуальны и скрыты. Как могут остальные увидеть в них просветленных?
Даттатрея: Это чрезвычайно трудно. Только сам мудрец может описать свое внутреннее состояние или же знать глубину своей реализации. Но проницательный ученик тоже может инстинктивно распознать джняни.
Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам. Даже обычный человек в какой-то степени может интуитивно распознать эти качества, но это легче сделать тому, кто находится на духовном пути. Бесстрашие также является отличительной чертой истинных джняни, которые при этом абсолютно равнодушны к славе и выполняют возложенную на них общественную миссию. Они могут заниматься тайной или явной деятельностью, но, в любом случае, божественное сознание никогда не покидает их и никакое почитание или осуждение не действует на них. Помни, что джняни самого высшего уровня часто преднамеренно скрывают себя под обманчивой внешностью, чтобы мирские люди не приставали с глупыми просьбами вроде: «Пожалуйста, благослови мой бизнес», «Сделай так, чтобы у меня родился ребенок», «Помоги найти мужа» и т. д. Поэтому только самые искренние и проницательные искатели интуитивно распознают просветленных мудрецов и приходят к ним, чтобы учиться.
Трудно описать точные признаки осознавших себя душ, но характеристики и качества, данные в священных писаниях, иногда помогают новичкам распознать их. Так, например, самый высший знаток истины может немедленно ответить на любой духовный вопрос, не прибегая к книжному знанию. Более тонкое и явное свидетельство их подлинной просветленности заключается также и в том, что они способны решать духовные проблемы без слов: само их присутствие устраняет все сомнения и замешательства. Иногда вместо того, чтобы отвечать на вопрос, они просто подводят ученика к источнику вопроса, а затем предлагают ему самому ответить. Как только ученик находит ответ, мастер просто подтверждает этот факт.
Однако невозможно с совершенной точностью распознать просветленного учителя, если у тебя самого нет духовной интуиции. Сначала развей эти тонкие качества в самом себе, и лишь после этого ты сможешь различить их у других.

Пандит Раджмани Тигунайт "Гималайские мудрецы: Вечно живая традиция"


Ответить

#61

Алексей

16.04.2014 18:34

Владимир 15.04.2014 12:05:52
Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам.

Региональные аспекты здесь, на мой взгляд, не выражены.
Например, когда вице-премьер Д. Козак заявил, что нецелевого расходования средств в ходе подготовки к олимпиаде не было - это был индикатор. Благожелательное отношение в таком случае - это потворство лжи и воровству.


Ответить

#62

мир

16.04.2014 20:09

а есть на форуме те кто достиг просветления?


Ответить

#63

Тим

16.04.2014 20:21

Полно! Разве по сообщениям не понятно?


Ответить

#64

мир

16.04.2014 20:37

увы нет, каждый мерится своими познаниями друг с другом вот это я вижу и чаще не своим личным а приобретенным из разных книг и практик созданных другими


Ответить

#65

мир

16.04.2014 20:52

я хотел бы услышать ответ от тех кто себя считает просветленным что же вы увидели познали осознали (не суть как назвать это) заглянув в себя, что заставляет так думать?


Ответить

#66

Тим

16.04.2014 20:53

Вы не ошиблись! Так оно и есть! Если у вас есть что то интересное от себя, то с удовольствием бы познакомился с вашими открытиями и откровениями!


Ответить

#67

Тим

16.04.2014 20:57

Владимир, говорил что Пётр Григорьевич является реализованным мастером Интегральной йоги, из этого можно сказать что он(Пётр Григорьевич) является просветлённым учителем. С его статьями вы можете ознакомиться на данном сайте, а понять для себя, является он просветлённым или нет, можете только вы сами.


Ответить

#68

мир

16.04.2014 21:14

вопрос мой был не случаен, я хотел бы чтоб все задумались о том что личность которая присваивает себе какой то титул мастерство духовность осветленность (неважно что он увидел познал или ощутил) останавливается в своем познании и начинает учить других. Зачем вам мой личный опыт в познании - это мой опыт который я принесу в общую чашу а вы идёте своей дорогой делаете свои выводы учитесь ищите и уже принесёте своё нечто ценное что не у кого нет, но подарите всем сами того сейчас неведая


Ответить

#69

мир

16.04.2014 21:57

я желаю всем как можно больше собрать познания о себе в теле наделенном теми качествами страстей желаний выживаний и вернуться домой, а вот дома душа и осознает что ценного она извлекла а чему ещё придётся учится и исправлять снова вернувшись. Удачи всем, раз ищите значит вы собой не удовлетворены а значит больше познаете. В споры не вступаю, всё что не скажете или ответите есть истина, и я с ней спорить не буду


Ответить

#70

Владимир

17.04.2014 10:02

Алексей 16.04.2014 18:34:24



Владимир 15.04.2014 12:05:52

Тот, кто достиг просветления, отличается глубоким философским пониманием, самоотверженностью и благожелательным отношением ко всем живым существам.

Региональные аспекты здесь, на мой взгляд, не выражены.

Например, когда вице-премьер Д. Козак заявил, что нецелевого расходования средств в ходе подготовки к олимпиаде не было - это был индикатор. Благожелательное отношение в таком случае - это потворство лжи и воровству.


Комментарий весьма странный: ни политических, ни экономических аспектов деятельности вице-премьера в этой ветке форума не обсуждается, и к цитируемому тексту комментарий так же отношения не имеет. Похоже, что Алексей что-то напутал.


Ответить

#71

Владимир

17.04.2014 10:54

Тим 16.04.2014 20:57:50
Владимир, говорил что Пётр Григорьевич является реализованным мастером Интегральной йоги, из этого можно сказать что он(Пётр Григорьевич) является просветлённым учителем.


Высказывание содержит логический вывод, построенный на иллюзии, что каждый просветлённый является духовным учителем. Это не так. Просветление, трансформирующее сознание, приводит к изменению восприятия, осознания и понимания окружающего мира. Начинает ли при этом человек исследовать свой внутренний мир - зависит от него самого, от направленности его души и целей воплощения. быть учителем может только тот, кто во-первых, обладает знаниями, а во-вторых, имеет соответствующие способности, изначально заложенные и проявленные во внешнем существе.
Что касается просветления, то рассказ Петра Григорьевича об этом приведён в одном из видеофайлов, и ни в одну статью не вошёл.
Среди моих знакомых есть о крайней мере двое просветлённых, один из них идёт путём Интегральной йоги, а второму ближе путь буддизма с акцентом на боевые искусства. Ни один из них учителем не является, а второй, получив просветление, не мог понять, что с ним произошло, пока не получил квалифицированную консультацию Петра Григорьевича. Об этом случае была написана статья, размещённая на сайте, под названием "ПРОСВЕТЛЁННОЕ НЕВЕДЕНИЕ".
Что касается вывода о том, что человек, получивший просветление, автоматически становится учителем, то к тому, что сказано выыше, можно добавить следующее. Мать Мирра Ришар (Альфаса) говорила, что в Индии есть примеры женщин, получивших просветление только потому, что они относились к своим мужьям, как к воплощению Шивы, и служа мужу, как своему высокому духовному наставнику.
Лет двадцать назад в Россию приезжала делегация из Индии, в составе которой была одна женщина, идущая путём йоги. Она дала интервью российскому радио, в котором меня тогда поразили слова: "В вашей стране есть много просветлённых женщин, которые ничего об этом не знают".


Ответить

#72

Алексей

19.04.2014 13:32

Владимир 17.04.2014 10:02:53
Комментарий весьма странный

Сообщение показывало особенности бытия (по сравнению с Гималаями) в России , где все здравомыслящие люди отмечают падение уровня общей нравственности и культуры.
Владимир 17.04.2014 10:02:53
ни политических, ни экономических аспектов деятельности вице-премьера в этой ветке форума не обсуждается

Это пример. Он весьма характерен и показывает дальнейшие намерения правящей "элиты". (Такая "деятельность" должностного лица Уголовным Кодексом квалифицируется иначе.)
Владимир 17.04.2014 10:02:53
к цитируемому тексту комментарий так же отношения не имеет

Я высказал свою точку зрения на конкретном примере. Она отличается от смысла вышеприведённого текста.

Мой опыт показывает, что, по возможности, лучше говорить, а не помалкивать.


Ответить

#73

Easy

23.08.2015 18:01

Вот это диалог о просветлении....Черти, Путин, Бог....(лаотзыблогспотком почитайте,весьма занятно)


Ответить

Главная сайта Список тем Добавить тему Контакты